<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
<style type="text/css" style="display:none;"> P {margin-top:0;margin-bottom:0;} </style>
</head>
<body dir="ltr">
<div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
It is not so much a change in spelling, but the abandonment of the sin form in writing:  if it is the same letter as samekh, better use the samekh, which prevents misreading.</div>
<div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
You will never find an original samekh written as a sin.  The change was one way only.<br>
</div>
<div style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div id="Signature">
<div id="divtagdefaultwrapper" dir="ltr" style="font-size:12pt; color:#000000; font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">
<div name="divtagdefaultwrapper" style="font-family:Calibri,Arial,Helvetica,sans-serif; font-size:; margin:0">
<div class="BodyFragment"><font size="2"><span style="font-size:10pt">
<div class="PlainText"><font size="3" face="Arial,Helvetica,sans-serif"><span style="font-size:12pt">Rabbi Dr. Seth Mandel</span><br>
</font><font size="3" face="Arial,Helvetica,sans-serif"><span style="font-size:12pt"></span></font></div>
</span></font></div>
</div>
</div>
<div>
<div id="appendonsend"></div>
<div style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif; font-size:12pt; color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<hr tabindex="-1" style="display:inline-block; width:98%">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font style="font-size:11pt" face="Calibri, sans-serif" color="#000000"><b>From:</b> Mesorah <mesorah-bounces@lists.aishdas.org> on behalf of Sholom Simon via Mesorah <mesorah@lists.aishdas.org><br>
<b>Sent:</b> Sunday, October 20, 2019 2:33 PM<br>
<b>To:</b> Akiva Miller <akivagmiller@gmail.com><br>
<b>Cc:</b> Mesorah AishDas List <Mesorah@lists.aishdas.org><br>
<b>Subject:</b> Re: [Mesorah] Hoshanot: Samech vs Sin</font>
<div> </div>
</div>
<div>
<div dir="ltr">
<div>And in Ha'aderes v'He'emuna, we have, at the place where a samech would be: siguy (with a samech) but segev (with a sin)</div>
<div><br>
</div>
<div>Spelling did change over time . . . e.g., the word Sota -- in Torah with a sin (Bamidbar 5:12, 5:29), in Talmud with a samech, which is why Rambam is insistent on using a sin, but (most?) everybody else used a samech.</div>
<div><br>
</div>
<div>But what I thought RHT was asking about was the *pattern* he saw, rather than simply a replacement of sin/samech.</div>
</div>
<br>
<div class="x_gmail_quote">
<div dir="ltr" class="x_gmail_attr">On Sun, Oct 20, 2019 at 1:58 PM Akiva Miller via Mesorah <<a href="mailto:mesorah@lists.aishdas.org">mesorah@lists.aishdas.org</a>> wrote:<br>
</div>
<blockquote class="x_gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex; border-left:1px solid rgb(204,204,204); padding-left:1ex">
<div dir="auto">Same thing in Kel Adon and lots of other places, like last week's Al Chet - Sikur ayin and Siach sifsoseinu. I  once make a list of them, but I'm not home right now. If you want a project for yomtov afternoon,  just grab a few machzorim (don't
 forget kinos and selichos!) and go on a treasure hunt.
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">WHY and HOW this happened is far beyond me. These authors seem to have been geniuses at fancy Hebrew grammar -- I can't accept that these are rudimentary spelling errors. Maybe the "correct" spelling changed over time (like the yud that was
 added to David in Divrei Hayamim), but for such a great variety of words?</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">I'm confident that Rabbi Mandell will come along and enlighten us, but YomTov will be here soon, so I wanted to post this just in case.</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">Akiva Miller </div>
<div dir="auto"><br>
</div>
</div>
<br>
<div class="x_gmail_quote">
<div dir="ltr" class="x_gmail_attr">On Sun, Oct 20, 2019, 1:37 PM Henry Topas via Mesorah <<a href="mailto:mesorah@lists.aishdas.org" target="_blank">mesorah@lists.aishdas.org</a>> wrote:<br>
</div>
<blockquote class="x_gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex; border-left:1px solid rgb(204,204,204); padding-left:1ex">
<div dir="ltr">Moed Tov,
<div><br>
</div>
<div>One of my congregants has asked me why in the sequence of this morning's hoshanot, phrases in the position of samech have been replaced with phrases beginning with the letter sin in the last 4 of the 7 beginning paragraphs and again in many of the later
 "Hoshana Rabba only" paragraphs?</div>
<div><br>
</div>
<div>Thank you and a Git Kvitel,</div>
<div><br>
</div>
<div>HT</div>
</div>
_______________________________________________<br>
Mesorah mailing list<br>
<a href="mailto:Mesorah@lists.aishdas.org" rel="noreferrer" target="_blank">Mesorah@lists.aishdas.org</a><br>
<a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__lists.aishdas.org_listinfo.cgi_mesorah-2Daishdas.org&d=DwMFaQ&c=VTwaeXjOsAHot2hQQ0nozrBJwyviuCtydNuGwYGfYiI&r=e6XbAQdGwcl_5FMtQ-t1eA&m=J1Hjb6vq4Ks9tPPGoRq84XGb60j-VG_qdqGYGg9-8h4&s=bLyFj-Ul7Le2IOSwIgsOM1e84X2LzvwYd8Wtmz972Wk&e=" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.aishdas.org/listinfo.cgi/mesorah-aishdas.org</a><br>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Mesorah mailing list<br>
<a href="mailto:Mesorah@lists.aishdas.org" target="_blank">Mesorah@lists.aishdas.org</a><br>
<a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__lists.aishdas.org_listinfo.cgi_mesorah-2Daishdas.org&d=DwMFaQ&c=VTwaeXjOsAHot2hQQ0nozrBJwyviuCtydNuGwYGfYiI&r=e6XbAQdGwcl_5FMtQ-t1eA&m=J1Hjb6vq4Ks9tPPGoRq84XGb60j-VG_qdqGYGg9-8h4&s=bLyFj-Ul7Le2IOSwIgsOM1e84X2LzvwYd8Wtmz972Wk&e=" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.aishdas.org/listinfo.cgi/mesorah-aishdas.org</a><br>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</div>
 <br>
 <br>
<div style="background-color:#eaf1f7; border:1px dotted #003594; padding:.8em; ">
<span style="font-size:12pt;  font-family: 'Arial', 'Helvetica',sans-serif; color:#003594;">Legal Disclaimer</span><br>
<p style="font-size:8pt; line-height:10pt; font-family: 'Arial', 'Helvetica',sans-serif;">
The contents of this email and any attachments are intended solely for the addressee(s) and may contain confidential and/or legally privileged information. You must not use or disclose them other than for the purposes for which they were supplied. If you are
 not the intended recipient of this message, or if this message has been addressed to you in error, please immediately alert the sender by reply email and then delete or destroy all copies of this message and any attachments. If you are not the intended recipient,
 you are hereby notified that any use, dissemination, copying, or storage of this message or its attachments is strictly prohibited and may be unlawful. Any privilege or confidentiality pertaining to this email and attachments is not waived by reason of mistaken
 delivery to you.</p>
</div>
</body>
</html>