<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1255">
<style type="text/css" style="display:none;"><!-- P {margin-top:0;margin-bottom:0;} --></style>
</head>
<body dir="ltr">
<div id="divtagdefaultwrapper" style="font-size:12pt;color:#000000;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;" dir="ltr">
<p style="margin-top:0;margin-bottom:0">Thank you.</p>
<p style="margin-top:0;margin-bottom:0">I hope it does not disturb the Shabbos for those who hoped to get clear answers.  The more we find the oldest sources, the more we realize how much we do not know.<br>
</p>
<p style="margin-top:0;margin-bottom:0"><br>
</p>
<div id="Signature">
<div name="divtagdefaultwrapper" style="font-family:Calibri,Arial,Helvetica,sans-serif; font-size:; margin:0">
<div class="BodyFragment"><font size="2"><span style="font-size:10pt">
<div class="PlainText"><font size="3" face="Arial,Helvetica,sans-serif">Rabbi Dr. Seth Mandel<br>
<br>
</font></div>
</span></font></div>
</div>
</div>
<br>
<br>
<div style="color: rgb(0, 0, 0);">
<hr style="display:inline-block;width:98%" tabindex="-1">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font style="font-size:11pt" face="Calibri, sans-serif" color="#000000"><b>From:</b> Micha Berger <micha@aishdas.org><br>
<b>Sent:</b> Friday, December 22, 2017 10:12 AM<br>
<b>To:</b> Mandel, Seth; mesorah@aishdas.org<br>
<b>Cc:</b> Michael Poppers; David and Esther Bannett<br>
<b>Subject:</b> Re: [Mesorah] mis-accentuation</font>
<div> </div>
</div>
<div class="BodyFragment"><font size="2"><span style="font-size:11pt;">
<div class="PlainText">On Fri, Dec 22, 2017 at 02:17:59PM +0000, Mandel, Seth wrote:<br>
: On Thu, Dec 21, 2017 at 3:46 PM, Mandel, Seth via Mesorah wrote:<br>
...<br>
:> Regarding the discussion about d'hiq, I think that I warned people<br>
:> that those seeking certainly should drop this topic like a hot potato.<br>
:> But for those stubborn people who are still interested, I am attaching<br>
:> a couple of pages from Mahberet haTijaan, which is the Hebrew version of<br>
:> an Arabic treatise on Hebrew and the Masorah, which is an ancient work,<br>
:> probably going back to the 12th Century. It contains quotations from<br>
:> ספר דקודי הטעמים, which Ben Asher himself wrote, and various things from<br>
:> the time of the Geonim.<br>
<br>
:> I copied 3 pages, the third is underneath the first. I have underlined<br>
:> the relevant pasages. The author is talking about when B'GaD K'PaT have<br>
:> a dagesh and when they are rafe, and says that with a m'sharet trop they<br>
:> are rafe after a vowel, except for :Ogerah, P'siq, D'hiq, Ate Merahiq<br>
:> and two similar letters.<br>
<br>
:> I will comment some more later, b'n. But this is meant to show that<br>
:> even hundreds of years ago they knew things that were going on, and had<br>
:> different names for them.<br>
<br>
: R. Micha, I am attaching it.. I know that the software for Mesorah<br>
: and the other lists will strip off attachments, but I don't know how<br>
: to make it available to everyone.<br>
<br>
That's only the text digests, which is the norm for Avodah and Areivim.<br>
Everyone here is in single-email mode, since we rarely get the traffic<br>
that would warrant defaulting to digests.<br>
<br>
So, people should have gotten the attachment. I did. I do not know<br>
why Michael did not.<br>
<br>
That said, given what you wrote, they may not have checked. So, I saved<br>
it in Avodah's "faxes" folder (the name made sense in 1998!) at<br>
<<a href="http://www.aishdas.org/avodah/faxes/machberethHaTijan78-80.jpg" id="LPlnk745167" previewremoved="true">http://www.aishdas.org/avodah/faxes/machberethHaTijan78-80.jpg</a>
<p><img style="max-width: 99.9%;" src="http://www.aishdas.org/avodah/faxes/machberethHaTijan78-80.jpg"></p>
><br>
<br>
:-)BBii!<br>
-Micha<br>
<br>
-- <br>
Micha Berger             The thought of happiness that comes from outside<br>
micha@aishdas.org        the person, brings him sadness. But realizing<br>
<a href="http://www.aishdas.org" id="LPlnk998568" previewremoved="true">http://www.aishdas.org</a>   the value of one's will and the freedom brought
<div id="LPBorder_GT_15139564562610.7421301274529493" style="margin-bottom: 20px; overflow: auto; width: 100%; text-indent: 0px;">
<table id="LPContainer_15139564562540.669388952987411" style="width: 90%; background-color: rgb(255, 255, 255); position: relative; overflow: auto; padding-top: 20px; padding-bottom: 20px; margin-top: 20px; border-top: 1px dotted rgb(200, 200, 200); border-bottom: 1px dotted rgb(200, 200, 200);" role="presentation" cellspacing="0">
<tbody>
<tr style="border-spacing: 0px;" valign="top">
<td id="ImageCell_15139564562560.41339315780377495" style="width: 250px; position: relative; display: table-cell; padding-right: 20px;" colspan="1">
<div id="LPImageContainer_15139564562560.09333756503446644" style="background-color: rgb(255, 255, 255); height: 200px; position: relative; margin: auto; display: table; width: 200px;">
<a id="LPImageAnchor_15139564562570.8296482679851187" style="display: table-cell; text-align: center;" href="http://www.aishdas.org/" target="_blank"><img style="display: inline-block; max-width: 250px; max-height: 250px; height: 200px; width: 200px; border-width: 0px; vertical-align: bottom;" id="LPThumbnailImageID_15139564562570.48031882606196363" width="200" height="200" src="https://s0.wp.com/i/blank.jpg"></a></div>
</td>
<td id="TextCell_15139564562570.6182420874478963" style="vertical-align: top; position: relative; padding: 0px; display: table-cell;" colspan="2">
<div id="LPRemovePreviewContainer_15139564562570.7838156688778971"></div>
<div id="LPTitle_15139564562570.6400403559639957" style="top: 0px; color: rgb(0, 120, 215); font-weight: 400; font-size: 21px; font-family: "wf_segoe-ui_light", "Segoe UI Light", "Segoe WP Light", "Segoe UI", "Segoe WP", Tahoma, Arial, sans-serif; line-height: 21px;">
<a id="LPUrlAnchor_15139564562580.49326194861854067" style="text-decoration: none;" href="http://www.aishdas.org/" target="_blank">The AishDas Society – Da'as – Rashamim – Tif'eres</a></div>
<div id="LPMetadata_15139564562580.17539362759847732" style="margin: 10px 0px 16px; color: rgb(102, 102, 102); font-weight: 400; font-family: "wf_segoe-ui_normal", "Segoe UI", "Segoe WP", Tahoma, Arial, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 14px;">
www.aishdas.org</div>
<div id="LPDescription_15139564562600.30957779571936195" style="display: block; color: rgb(102, 102, 102); font-weight: 400; font-family: "wf_segoe-ui_normal", "Segoe UI", "Segoe WP", Tahoma, Arial, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 20px; max-height: 100px; overflow: hidden;">
The AishDas Society is committed to the promotion of feeling and thought within the framework of Orthodox Jewish observance.</div>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
Fax: (270) 514-1507      by uplifting its, brings great joy. - R' Kook<br>
</div>
</span></font></div>
</div>
</div>
</body>
</html>