<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content=text/html;charset=iso-8859-1 http-equiv=Content-Type>
<STYLE><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Tahoma
}
--></STYLE>

<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19190"></HEAD>
<BODY style="PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 10px; PADDING-TOP: 15px" 
id=MailContainerBody class=hmmessage leftMargin=0 topMargin=0 
CanvasTabStop="true" name="Compose message area">
<DIV dir=ltr>The problem of standing with one's back to the sefer torah also 
comes up during the whole laining on weeks when there are two (or three) sifrei 
torah.  The Mishna Berurah addresses this at the  very end of 
147:s"k 29:  he says that the one sitting with 
the sefer should be careful to move a bit to the side ("l'hisrahek 
k'tzas min hatzad") so that he will not be holding the sefer behind those 
reading the torah.  </DIV>
<DIV dir=ltr> </DIV>
<DIV dir=ltr>BTW, he also  mentions that's he's against the practice of 
having a small child (Na'ar katan) hold the torah -- it should at least be 
a "ben da'as".  He does not mention the idea of the benches with holes that 
can hold the torah without a human being.   I have seen such 
benches, but have not seen them used -- Rav Moshe has a teshuva about that (O"H 
vol 1, 38) -- he's very anti.</DIV>
<DIV dir=ltr> </DIV>
<DIV dir=ltr><FONT size=3 face=Calibri>Yaakov Gorlin</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr>
<DIV id=SkyDrivePlaceholder></DIV>> From: mandels@ou.org<BR>> To: 
danestlev@gmail.com; mesorah@aishdas.org<BR>> Date: Sun, 26 Feb 2012 19:28:26 
+0000<BR>> Subject: Re: [Mesorah] New Shtick<BR>> <BR>> There never was 
any question that originally the maftir stood in the middle of the bima.<BR>> 
However, I pointed out that the bimas were constructed differently. There was a 
bench all the way along the back, and a place for the S'R at the side of the 
bench (it was not held). No one stood with his back to it.<BR>> There were 
also benches for seating on all sides of the bima. However, the seating was on 
"ground level," and all bimas were a few steps up. No one seated on the floor on 
any of the sides of the bima had their back to the S'T, even though they were 
all facing away from the S'T.<BR>> <BR>> Rabbi Seth Mandel<BR>> 
<BR>> ________________________________________<BR>> From: 
mesorah-bounces@lists.aishdas.org [mesorah-bounces@lists.aishdas.org] on behalf 
of Danny Levy [danestlev@gmail.com]<BR>> Sent: Sunday, February 26, 2012 1:44 
PM<BR>> To: Mesorah List<BR>> Subject: Re: [Mesorah] New Shtick<BR>> 
<BR>> Getting back to the question that started this thread, I see that R. 
Hofmeister specifically relates to it in his siddur. He has a note that the 
Maftir should stand in the middle of the bima and not at the side, even if by 
doing so he has his back to the Sefer Torah. So it seems that KAJ is keeping to 
the old Minhag Ashkenaz in this respect.<BR>> <BR>> Danny Levy<BR>> 
<BR>> <BR>> 2012/2/26 Elazar M. Teitz 
<remt@juno.com<mailto:remt@juno.com>><BR>> And when Nusach 
Ashk'naz made its debut, was it not a change from whatever its practitioners had 
used before? Why does that moment of its creation become the point at which 
further change is considered a defilement of minhag avoseinu?<BR>> <BR>> 
Is there not a nusach Ashk'naz for kabbolas Shabbos? Certainly it is not part of 
the "pristine" nusach Ashk'naz of the Rishonim.<BR>> <BR>> EMT<BR>> 
<BR>> ---------- Original Message ----------<BR>> From: "R. Rich Wolpoe" 
<rabbirichwolpoe@gmail.com<mailto:rabbirichwolpoe@gmail.com>><BR>> 
To: "Mesorah List" 
<mesorah@aishdas.org<mailto:mesorah@aishdas.org>><BR>> Subject: 
Re: [Mesorah] New Shtick<BR>> Date: Sun, 26 Feb 2012 16:30:58 +0000<BR>> 
<BR>> <BR>> <BR>> There are two related Issues re: Nusach and 
Minhag<BR>> <BR>> 1. Do we accept Nusach as is or do we roll it back to a 
more "authentic" earlier version?<BR>> <BR>> <BR>> 2 Do we accept 
Minhag as is or do we roll it back to a more "authentic" earlier 
version?<BR>> <BR>> And it seems sometimes that some people may wish to 
roll back nusach and still be open to "new" Minhag and vice versa.<BR>> 
<BR>> --------------------<BR>> <BR>> It's become obvious to me since R 
Hofmeister published his siddur, that the Nusach Ashkenaz at EG KAJ is not the 
"pristine" Nusach Ashkenaz of the Rishonim.<BR>> <BR>> I can't be certain 
of the Minhagim, but R Binyamin Sh'lomoh Hamburger's works seem to best reveal 
the origins and nature of old Minhag Ashkenaz.<BR>> Shalom and Regards, 
RRW<BR>> _______________________________________________<BR>> Mesorah 
mailing list<BR>> 
Mesorah@lists.aishdas.org<mailto:Mesorah@lists.aishdas.org><BR>> 
http://lists.aishdas.org/listinfo.cgi/mesorah-aishdas.org<BR>> <BR>> 
____________________________________________________________<BR>> 53 Year Old 
Mom Looks 33<BR>> The Stunning Results of Her Wrinkle Trick Has Botox Doctors 
Worried<BR>> 
http://thirdpartyoffers.juno.com/TGL3141/4f4a7a0e1137115413b4st03vuc<BR>> 
_______________________________________________<BR>> Mesorah mailing 
list<BR>> 
Mesorah@lists.aishdas.org<mailto:Mesorah@lists.aishdas.org><BR>> 
http://lists.aishdas.org/listinfo.cgi/mesorah-aishdas.org<BR>> 
_______________________________________________<BR>> Mesorah mailing 
list<BR>> Mesorah@lists.aishdas.org<BR>> 
http://lists.aishdas.org/listinfo.cgi/mesorah-aishdas.org<BR></DIV></BODY></HTML>