<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16735" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV><!-- Converted from text/plain format --><FONT face=Arial  color=#0000ff>Does anyone else on the list read according to Sephardic or 
Mizrahi minhagh?  I'd like to hear from others on this topic.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff>We consider paseq a ta`am and it is included 
in that list at the front of tiqqunim to help you learn the ta`amim.  It 
consistently changes the preceeding ta`am, whether or not that is munah.  
We have no legarmeh.  (Ashkenazim have no trei-qadmin.)</FONT><BR></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff>With that said, I recognize that the nusah 
of Baghdadh is probably not consistent with Ben-Asher.  I presume that 
the Tiberian ta`amim and the indigenous Babylonian ta`amim were consolidated to 
create what became the current nusah.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff>Hayyim</FONT><BR><BR><FONT  size=2><BR>-----Original Message-----<BR>From: mesorah-bounces@lists.aishdas.org 
[<A  href="mailto:mesorah-bounces@lists.aishdas.org">mailto:mesorah-bounces@lists.aishdas.org</A>] 
On Behalf Of dovb@netvision.net.il<BR>Sent: Wednesday, December 03, 2008 5:48 
PM<BR>To: mesorah@aishdas.org<BR>Subject: Re: [Mesorah] 
Shalsheleth<BR><BR>Definitely the paseq-like line after a munach-legarmei or a 
shalshelet gedola in taamei emet is not a paseq. A paseq can only occur after a 
meshareit (conjunct trop) and the legarmei and shalshelet are mafsikim (disjunct 
trop).<BR><BR>This is because the paseq indicates a weaker pause even than the 
weakest mafsik.<BR>There would be, therefore, no impact were the pasek to be 
after a mafsik.<BR><BR>Source:<BR>Wolf Heidenheim Mishpatei HaTeamim zayin amud 
bet: Lo nimna lo im<BR>haTeamim(hamafsikim) velo in hameshartim<BR><BR>Leah 
Widawski (Now Dr. Leah Himmelfarb who teaches in Bar Ilan and specializes in 
Messora and Taamei HaMikra) wrote the authoritative text on the paseq so far - a 
400 page doctorate on the paseq (Bar Ilan 1990).<BR>She gives 3 reasons on page 
2 to support Heidenheim who claims that the paseq is not a ta'am:<BR>1) the 
paseq has no musical value like all other teamim<BR>2) the paseq comes after a 
word while the teamin usually are above or below the word, nearly always above 
or below the first letter of the accented syllable of the word<BR>3) The rules 
regarding application of the paseq are not absolute whereas the teamim generally 
have absolute rules<BR><BR>(for example: the tipcha is the last disjunct before 
sof pasuq; if 2 zekaifim appear in one tzela, the first is the stronger and the 
second divides the words following the first zakef. ) Rules for occurances of 
paseq are formulated "often" "sometimes" "frequently" "usually" but never 
"always". I guess the exception would be my statement above: a pasek never 
follows a ta'am mafsik! This is not a rule when paseq does occur, but a 
definition of when in _can_ possibly occur. So Himmelfarb is accurate that the 
rules regarding the application of paseq are not absolute.<BR><BR>Breuers book 
on Ttaamei HaMikra has a whole chapter on paseq. In English see Wickes book 
(reprinted by Ktav) that I quoted in my last post.<BR><BR>Previous 
post:<BR>Subject: Re: [Mesorah] Shalsheleth<BR>Without the pasek of the legarmei 
it would not be a legarmei but an ordiinary munach, ilui or 
karbolta.<BR><BR>Just as two symbols are used in ta'amei emet to indicate a 
single ta'am, so the legarmei is indicated by two symbols to identify it as 
different from the other t'amim that use the inverse L, munach 
symbol.<BR><BR>The pasek's integration into the legarmei symbol might be 
justification for the comment that it is not officially a 
pasek.<BR><BR>_______________________________________________<BR>Mesorah mailing 
list<BR>Mesorah@lists.aishdas.org<BR><A  href="http://lists.aishdas.org/listinfo.cgi/mesorah-aishdas.org">http://lists.aishdas.org/listinfo.cgi/mesorah-aishdas.org</A><BR><BR>--------------------------------------------------------------------<BR>mail2web.com 
- Microsoft® Exchange solutions from a leading provider - <A  href="http://link.mail2web.com/Business/Exchange">http://link.mail2web.com/Business/Exchange</A><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>Mesorah 
mailing list<BR>Mesorah@lists.aishdas.org<BR><A  href="http://lists.aishdas.org/listinfo.cgi/mesorah-aishdas.org">http://lists.aishdas.org/listinfo.cgi/mesorah-aishdas.org</A><BR></DIV></FONT></BODY></HTML>