<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large"><span id="gmail-docs-internal-guid-6c311035-7fff-3f39-4316-d563de30367f"><p dir="ltr" style="line-height:1.32;text-indent:9pt"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(0,0,0);font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap">Thank you for sharing your thoughts, in particular your reference to YD 242 which I was unaware of.</span></p><p dir="ltr" style="line-height:1.32;text-indent:9pt"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(0,0,0);font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap">There are clear and emphatic Halachot obligating a student to re-direct his master if it appears that the master is making a mistake. The Zaken who is competent in Halacha must bring a Sin Offering - a Shoggeg - if he mistakenly believed it is correct - indeed a Mitzvah - to follow the Beis DIns ruling even when he knows they are making a mistake, and therefore eats what he knows is prohibited.</span></p><p dir="ltr" style="line-height:1.32;text-indent:9pt"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(0,0,0);font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap"><span style="font-size:17.3333px">If we add Moreh Halacha Lifnei Rabbo to the mix as per Rbz ChL - we have another dimension to RE - how could he permit RL to provide that ruling knowing that it was a violation that RL would most certainly wish to avoid?</span><br class="gmail-Apple-interchange-newline"></span></p><p dir="ltr" style="line-height:1.32;text-indent:9pt"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(0,0,0);font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap">Was R Elozor disobeying the directive of correcting his master? Why did he allow RLakish to rule on a matter that RE knew RYochanan disagreed with? Should RE not have at least suspected that RY would want to know this?</span></p><p dir="ltr" style="line-height:1.32;text-indent:9pt"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(0,0,0);font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap">The observation, which seems to be very true, that we more readily dismiss a query or a probing question if it emerges from what appears to be a mediocre student [and we ought to add, the willingness of the other students/admirers to go along with and even support and defend a less than satisfactory answer] is something that the Torah is vigorously opposed to; it hamstrings the emergence of truth, it violates the prohibition of Chanufah. What is worse is that the dismissal prevents them from properly thinking about the challenge/query.</span></p><p dir="ltr" style="line-height:1.32;text-indent:9pt"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(0,0,0);font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap">Perhaps this was REs way of testing and positively rebuking RLakish “see you are dismissing an argument that you would give greater consideration to if only you knew it came from RY.” Perhaps the rebuke also reflected that RL did not give enough weight to RE opinions. </span></p><p dir="ltr" style="line-height:1.32;text-indent:9pt"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(0,0,0);font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap">Which leads to a very painful and delicate question - how do I let my Rov know that he is treating me or someone else with disdain? How does a Talmid in Shiur advise his MShiur that he is afraid of asking questions bcs he sees how others are ridiculed for asking a KlotzKasheh? And how does a parent advise a RYeshivah? Have we gone too far in venerating our Gedolim? Do we have people today who are capable and willing to manage this improvement? Are we so terrified that this conversation seems to be verboten by one and all?</span></p><p dir="ltr" style="line-height:1.32;text-indent:9pt"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(0,0,0);font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap">It seems that when the Navi rebukes Dovid HaMelech for the incident with BSheva, that only someone who is both blind and insensitive, an absolute narcissist, could fail to understand the meaning behind the Mashal even before the Navi is halfway through it. Learning this episode, even little kids can see what is coming, and are cringing - and yet the great king failed to see and needed to be told “You are that man.” </span></p><p dir="ltr" style="line-height:1.32;text-indent:9pt"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(0,0,0);font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap">It should also be noted that even DHaMelech needed to be directed to this indelicacy via a Mashal - whereas we think of this strategy being appropriate for little children.  and an adult may well feel humiliated by being addressed in such a condescending fashion.</span></p><p dir="ltr" style="line-height:1.32;text-indent:9pt"><span style="font-size:13pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(0,0,0);font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap">Back to the Gemara Kesuvos 25b - Then comes the ruling of RLakish, which from the Gemaras sparse wording suggests RE was just completely ignored; fairly sharp and dismissive, no? - which likely left RE in a V difficult situation; could he, should he correct RL in the Beis HaMedrash in front of all the other students or even afterwards in private forcing him to retract his ruling?</span></p><p dir="ltr" style="line-height:1.32;text-indent:9pt"><br></p></span></div><div><div dir="ltr" class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><br>Best,<br><br>Meir G. Rabi</div><div><br></div><div>0423 207 837</div><div><font size="1">+61 423 207 837</font></div></div></div></div></div>