
<html>

<body>

At 11:06 PM 7/6/2021, avodah-request@lists.aishdas.org wrote:<br>

<blockquote type=cite class=cite cite="">In any case, we're talking about

a historical question.  Not what ought<br>

to be, but what was.  Your assertion was that your preferred model

of<br>

education was the standard among Jews, until it somehow changed

because<br>

Jews were locked up in ghettos.   I simply don't believe that

is true. I<br>

know of no evidence for it at all, and you have not advanced any<br>

evidence for it.  An essay is not evidence.<br>

</blockquote>What evidence can you supply to back up your  assertion

that Jewish education has not changed considerably  from the

past?<br><br>

We certainly know that there have been monumental changes in Jewish

education.  The writing down of the mishna and then of the gemara

certainly changed Jewish education. The invention of the printing press,

and the resulting availability of seforim to the masses was

another.  The printing of the Shulchan Aruch changed how people

studied halacha.  The printing of the Mishna Torah did also. The

founding of the Volozhin yeshiva is yet another. The availability of

searchable data bases dealing with Torah is again a change in Jewish

education and learning.  There are many, many more that one could

list.<br><br>

And your assertion that secular education was never a part of the

elementary education given Jews is historically incorrect. (and please do

not tell me that this is an essay and hence is not to be relied

upon.)<br><br>

From  <h1><font size=4><b>Jewish Education in Muslim Lands available

at<br><br>

<a href="https://www.myjewishlearning.com/article/jewish-education-in-muslim-lands/" eudora="autourl">

https://www.myjewishlearning.com/article/jewish-education-in-muslim-lands/</a>

</b></font></h1>In Muslim countries, Jewish boys learned the whole range

of Jewish and secular subjects. <br><br>

Curiosity about the great body of scientific and philosophical knowledge

available in the Muslim world soon led to a desire among Jews to acquire

this knowledge. To that end, Jewish boys also studied, again together

with Muslims, the secular sciences. These included mathematics (algebra

and geometry, Euclidean and non Euclidean, trigonometry, and later,

rudimentary calculus), physics, optics, philosophy (ethics, theories of

the soul, metaphysics; primarily Aristotelian philosophy and then

increasingly the works of the great Muslim philosophers), music

(theory), astronomy, and medicine. Following in the footsteps of Muslim

philosophers, Jewish writers in the Muslim world… wrote on the

“classification of sciences,” in reality an outline of the education

curriculum here described. <br><br>

These secular subjects, many of which today would be considered

"advanced" study (if learned at all), were mastered by the age

of eighteen or even earlier. The young pupil would learn each subject

from a scholar who was a specialist in that area, and this usually

necessitated travel to distant cities and even to other lands to learn

with the greatest authorities. Maimonides himself, we know, as a youth

learned astronomy with students of the greatest astronomer in Muslim

Spain, Ibn Aflah of Seville. [Maimonides (1138-1204) is generally

acknowledged to be the greatest Jewish thinker, Talmudist, and codifier

in the Middle Ages.] The student would receive a kind of diploma at the

conclusion of his studies with each scholar, listing the books he had

mastered and attesting to his proficiency.<br><br>

YL<br><br>

 <br><br>

<br><br>

<br><br>

  </body>

<br>

</html>