<div dir="ltr"><span style="font-size:12.8px">It seems that all agree with the outline re application of Maris Ayin  presented in an earlier message.</span><div><span style="font-size:12.8px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8px">The counter arguments/responses seem to be addressing peripheral matters.</span></div><div><span style="font-size:12.8px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8px">The outline suggested that Chazal applied their Gezeirah pretty much to those cases</span><br style="font-size:12.8px"><span style="font-size:12.8px">where the NAME identifies it as a product similar to the prohibited </span><span style="font-size:12.8px">product.</span><br style="font-size:12.8px"><br style="font-size:12.8px"><span style="font-size:12.8px">Chaya does not have anything NAMED Cheilev.</span><br style="font-size:12.8px"><span style="font-size:12.8px">Shuman is not NAMED Cheilev</span><br style="font-size:12.8px"><span style="font-size:12.8px">Red coloured liquids that are also NAMED blood are prohibited</span><br style="font-size:12.8px"><span style="font-size:12.8px">White coloured liquids that are also NAMED milk are prohibited</span><br style="font-size:12.8px"><br style="font-size:12.8px"><span style="font-size:12.8px">Soy sausages and burgers etc. are not NAMED meat</span><br style="font-size:12.8px"><span style="font-size:12.8px">Ben PeKuAh is not NAMED meat</span></div><div><br></div><div><br style="font-size:12.8px"><span style="font-size:12.8px">It may be helpful to digress momentarily - is it not true that requesting - please explain - is more dignified that asking - since when?</span><br style="font-size:12.8px"><br>Ever since I first noticed the Meshech Chochmah [beginning Sedra Vayera, see below] asserting that Avraham Avinu cooked Ben PeKuAh meat with milk and then having this confirmed with both HaRav Ch Kanievsky [who said its - Kosher VeYosher, and wrote that when eating for the first time BP meat that has been cooked in milk to take a Peri Chadash for the Beracha of SheHeChiYaNu] and HaRav M Sternbuch [who wrote about the Meshech CHochmah in his MoAdim UzeManim, Shavuos, and also said about the suggestion that this may be a DaAs Yachic - Vehr Dingst Zech - no one argues]<br style="font-size:12.8px"><br style="font-size:12.8px"><span style="font-size:12.8px">R Micha seems to be saying that </span><span style="font-size:12.8px">the outline suggested</span><span style="font-size:12.8px"> to describe the application of Maris Ayin</span><span style="font-size:12.8px"> seems to be an artificial construct.</span></div><div><span style="font-size:12.8px">Would you please explain how and/or why</span><span style="font-size:12.8px">?</span></div><div><span style="font-size:12.8px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8px">= = = = = = </span></div><div><span id="gmail-docs-internal-guid-dc61f360-2689-4dab-c602-4ee49b8ed0da"><p dir="ltr" style="line-height:1.32;margin-top:4pt;margin-bottom:6pt;margin-left:13.5pt"><span style="font-size:11pt;font-family:Arial;color:rgb(0,0,0);vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap">Avraham Avinu</span><span style="font-size:11pt;font-family:Arial;color:rgb(0,0,0);vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap"> entertained three angels masquerading as human visitors; feeding</span><span style="font-size:11pt;font-family:Arial;color:rgb(0,0,0);vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap"> them goat</span><span style="font-size:11pt;font-family:Arial;color:rgb(0,0,0);vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap"> meat cooked with milk. Generations later, when the angels protested that the Torah ought not be given to the Jews, they were silenced by being reminded of their meat and milk meal</span><span style="font-size:11pt;font-family:Arial;color:rgb(0,0,0);vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap"> with Avraham Avinu. There are 3 issues that require clarification:</span></p><ol style="margin-top:0pt;margin-bottom:0pt"><li dir="ltr" style="list-style-type:decimal;font-size:11pt;font-family:Arial;color:rgb(0,0,0);vertical-align:baseline"><p dir="ltr" style="line-height:1.32;margin-top:4pt;margin-bottom:6pt"><span style="font-size:11pt;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap">Let’s say the angels sinned by eating meat cooked with milk [which seems to be the plain meaning of the Medrash] how does that silence their protests?</span></p></li></ol><p dir="ltr" style="line-height:1.32;margin-top:4pt;margin-bottom:6pt;margin-left:13.5pt"><span style="font-size:11pt;font-family:Arial;color:rgb(0,0,0);vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap">Furthermore, meat cooked with milk would not have been served to the guests:</span></p><ol style="margin-top:0pt;margin-bottom:0pt" start="2"><li dir="ltr" style="list-style-type:decimal;font-size:11pt;font-family:Arial;color:rgb(0,0,0);vertical-align:baseline"><p dir="ltr" style="line-height:1.32;margin-top:4pt;margin-bottom:0pt"><span style="font-size:11pt;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap">Avraham Avinu did not cook meat with milk since he adhered</span><span style="font-size:11pt;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap"> to all Mitzvos of the Torah.</span></p></li><li dir="ltr" style="list-style-type:decimal;font-size:11pt;font-family:Arial;color:rgb(0,0,0);vertical-align:baseline"><p dir="ltr" style="line-height:1.32;margin-top:0pt;margin-bottom:6pt"><span style="font-size:11pt;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap">Even if it was cooked inadvertently, he would not have offered it to the visitors since no benefit</span><span style="font-size:11pt;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap"> may be derived from it.</span></p></li></ol><span style="font-size:11pt;font-family:Arial;color:rgb(0,0,0);vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap">Reb Meir Simcha of Dvinsk explains in Meshech Chochmah</span><span style="font-size:11pt;font-family:Arial;color:rgb(0,0,0);vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap">, that no sin was transgressed</span><span style="font-size:11pt;font-family:Arial;color:rgb(0,0,0);vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap"> since it was BP meat, which may be cooked</span><span style="font-size:11pt;font-family:Arial;color:rgb(0,0,0);vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap"> with milk. The angels’ protests were silenced because they accepted that Avraham Avinu was Jewish and therefore able to Shecht. Had they considered him not Jewish, he would not be able to Shecht as Shechitah must be performed</span><span style="font-size:11pt;font-family:Arial;color:rgb(0,0,0);vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap"> by a Jew.  Thus Avraham Avinu had an inalienable connection to the Torah and therefore was able to Shecht and create a Kosher BP. SInce the angels already accepted Avraham Avinu’s inalienable connection to the Torah, they can no longer question nor protest his selected children’s rights to those privileges.</span></span><span style="font-size:12.8px"><br></span></div><div><br></div><div>Best,<br></div><div><div><div class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><br>Meir G. Rabi</div><div><br></div><div>0423 207 837</div><div><font size="1">+61 423 207 837</font></div></div></div></div>
</div></div>