<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=US-ASCII" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 11.00.10570.1001"></HEAD>
<BODY id=role_body style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; COLOR: #000000" 
bottomMargin=7 leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7><FONT id=role_document 
color=#000000 size=2 face=Arial>
<DIV>Someone wrote to me off-list:</DIV><FONT lang=0 color=#0000ff size=2 
face=Arial FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10">
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><FONT 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2 face=Arial>
  <DIV dir=ltr>    >> Your comment, "<SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12px">When a man buys an amah ivriya he has to marry her or 
  give her to his son </SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 12px">as a >> 
  wife, or let her go free", is, I fear, misleading.  </SPAN> </DIV>
  <DIV dir=ltr><SPAN style="FONT-SIZE: 12px"><BR></SPAN></DIV>
  <DIV dir=ltr><SPAN style="FONT-SIZE: 12px">    >> You make it 
  sound as though he has an obligation to marry her himself or give her in 
  marriage to his >>son, or else to let her go free. In fact, yiud is not 
  an obligation but a privilege (though by exercising it, the >>purchaser 
  fulfills a mitzva).  If neither he nor his son marries her, she remains 
  an amah until she >>completes six years of servitude or reaches puberty, 
  whichever comes first -- which would have been >>the case had there been 
  no din of yiud.</SPAN></DIV>
  <DIV dir=ltr><SPAN style="FONT-SIZE: 12px"><BR></SPAN></DIV>
  <DIV dir=ltr><SPAN 
style="FONT-SIZE: 12px"></FONT></FONT> </DIV></BLOCKQUOTE>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2>>>>>></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>I stand corrected.  I was in fact under the impression 
that the master has an obligation to marry her or give her to his son as a 
wife.  See Shmos 21:8 and Rashi there.  The pasuk says if he doesn't 
marry her then "vehefdah" -- he releases her. I took that to mean that if, after 
she has worked for him some period of time -- let's say two years or three, but 
no more than six -- if he doesn't want to marry her, then he has to set her 
free.  But I was mistaken.  I see on a more careful reading that Rashi 
only says he has to make it easier for her to ransom herself, by pro-rating the 
buy-back price.  And what does it mean "he has to release her...."?  
He is halachically obligated to do it, or only, if he's a mensh that's what 
he'll do?  I don't know.  I guess the latter.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2>On the words "asher lo ye'ada" where the ksiv 
is "lo" spelled with an aleph ("not") but the kri is "lo" with a vav ("to 
him") Rashi says, "Kan ramaz lecha hakasuv shemitzva beyiud."  
</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2>"Here the text hints that it is a mitzva to 
perform yiud."  </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2> OR in the Silbermann translation:</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2>"Scripture hereby implicitly tells you that it is his 
duty</FONT> <FONT size=2>to designate her for himself..."  
</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2>Since he is translating "mitzva" as duty I took that to 
mean the master is obligated.  But I see now that "mitzva" in 
context can mean "something nice to do, something a mensh would do, something 
he'll get schar for if he does it" rather than something that is 
obligatory.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2>The question that started this thread now remains 
unanswered.  That was R' Akiva Miller's post:</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV>>>  I have heard it said  (usually in the context of 
military service) that the<BR>Torah forbids a woman  to be under the 
control of anyone other than her<BR>father or husband.<BR><BR>It  seems 
from the beginning of Mishpatim that Amah Ivriya is an exception<BR>to  
that rule. Or perhaps it's not an exception, but that the rule 
is<BR>actually  "father, husband, or Adon," ..... << 
[--RAM]<BR></DIV>
<DIV><FONT size=2>So, is there a Torah rule forbidding a woman to be under the 
control of anyone other than her father or husband?  And if there is such a 
rule, is the amah ivriah an exception?<BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2><B><FONT color=#0000ff>--Toby 
Katz<BR>t613k@aol.com</FONT><FONT lang=0 color=#ffffff size=2 face=Arial 
FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10"><BR>..</FONT><FONT lang=0 color=#0000ff size=2 
face=Arial FAMILY="SANSSERIF" 
PTSIZE="10"><BR>=============</B><BR><BR><BR>-------------------------------------------------------------------</FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid" 
dir=ltr></SPAN> </DIV></FONT></BODY></HTML>