<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=US-ASCII" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 11.00.10570.1001"></HEAD>
<BODY id=role_body style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; COLOR: #000000" 
bottomMargin=7 leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7><FONT id=role_document 
color=#000000 size=2 face=Arial>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT lang=0 color=#0000ff size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF" 
PTSIZE="10">
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2 
face=Arial>From: Akiva Miller via Avodah 
<avodah@lists.aishdas.org><BR><BR><BR>>> ....Here's another way of 
phrasing it: If Pirsumei Nisa on Friday night is<BR>dependent on commercial 
activity, and there is zero commercial activity<BR>among the Jews at that time, 
then the Pirsumei Nisa on Friday night MUST be<BR>referring to the 
non-Jews.<BR><BR>By the way, so far I've been asking about Friday night. What 
about Saturday<BR>night? How much commercial activity was there among Jews on 
Motzaei<BR>Shabbos? If there was little or none, yet the mitzva and pirsumei 
nisa is<BR>still relevant even on Motzaei Shabbos, then this is a similar proof 
that<BR>Pirsumei Nisa refers to non-Jews.  <<<BR><BR>Akiva 
Miller</FONT></FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>>>>>></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>I think you are translating "Tichleh Regel Min Hashuk" too literally.  
I don't think it means "until the last shop closes."  I think it means: 
</DIV>
<DIV>a] until the last passerby is no longer out in the street and/or </DIV>
<DIV>b] until *that time of night* when passersby usually stop being out in the 
market [or out in the street].</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Thus, if shops close at midnight most nights of the week, midnight would be 
the time of Tichleh Regel Min Hashuk even on Friday night and Motzai 
Shabbos.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>But again I don't really think "shuk" means literally "market" here but 
more generally, outside, out on the streets.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Otherwise -- there are cities where shops are only open 9 to 5, and any 
time after sunset would already be too late to light the menorah -- if you are 
overly literal with the words "Tichleh Regel Min Hashuk."</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff></FONT><BR><FONT color=#0000ff><STRONG>--Toby 
Katz<BR>t613k@aol.com</STRONG></FONT><FONT lang=0 color=#ffffff size=2 
face=Arial FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10"><BR><STRONG>..</STRONG></FONT><FONT 
lang=0 color=#0000ff size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF" 
PTSIZE="10"><BR><STRONG>=============</STRONG><BR><BR><BR>-------------------------------------------------------------------</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><FONT 
  lang=0 color=#0000ff size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10"><FONT 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2 
  face=Arial><BR></FONT> </BLOCKQUOTE></FONT></DIV></FONT></BODY></HTML>