<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
<style type="text/css" style="display:none;"><!-- P {margin-top:0;margin-bottom:0;} --></style>
</head>
<body dir="ltr">
<div id="divtagdefaultwrapper" style="font-size:12pt;color:#000000;background-color:#FFFFFF;font-family:'Times New Roman', Times, serif;">
<p><br>
</p>
<p class="MsoNormal">Despite what I wrote two hours ago, I was just notified by my Brother Dov that he discussed the issue with Rav Asher Weiss Shlita last night at his Thursday night Shiur in Har Nof Jerusalem.   Rav Asher holds that as long as there is continuity,
 the girl can continue counting with a berakha after her bat Mitsva.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Yiyasher Kochacha and Shabbat Shalom<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Aryeh <o:p></o:p></p>
<br>
<p></p>
<p><span style="font-size: 11pt;">--------------------------------------------------</span><br>
</p>
<div id="Signature">
<div id="divtagdefaultwrapper" style="font-size:12pt; color:#000000; background-color:#FFFFFF; font-family:Calibri,Arial,Helvetica,sans-serif">
<div class="BodyFragment"><font size="2"><span style="font-size:10pt">
<div class="PlainText"><span style="font-size:11pt; font-family:'Times New Roman',Times,serif">Prof. Aryeh A. Frimer</span><br style="font-size:11pt; font-family:'Times New Roman',Times,serif">
<span style="font-size:11pt; font-family:'Times New Roman',Times,serif">Chemistry Dept., Bar-Ilan University</span><br style="font-size:11pt; font-family:'Times New Roman',Times,serif">
<span style="font-size:11pt; font-family:'Times New Roman',Times,serif">Ramat Gan 5290002, ISRAEL</span><br style="font-size:11pt; font-family:'Times New Roman',Times,serif">
<span style="font-size:11pt; font-family:'Times New Roman',Times,serif">E-mail (office): Aryeh.Frimer@biu.ac.il</span><br style="font-size:11pt; font-family:'Times New Roman',Times,serif">
</div>
</span></font></div>
</div>
</div>
<br>
<div style="color: rgb(0, 0, 0);">
<hr tabindex="-1" style="display:inline-block; width:98%">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font face="Calibri, sans-serif" color="#000000" style="font-size:11pt"><b>From:</b> Aryeh Frimer<br>
<b>Sent:</b> Friday, May 27, 2016 2:13 PM<br>
<b>To:</b> avodah@lists.aishdas.org<br>
<b>Subject:</b> Does a Bat Mitsva girl continue counting during Sefira</font>
<div> </div>
</div>
<div>
<div id="divtagdefaultwrapper" style="font-size:12pt; color:#000000; background-color:#FFFFFF; font-family:'Times New Roman',Times,serif">
<p>       In a previous post I posited that <span style="font-family:'Times New Roman',Times,serif; font-size:16px">it would be assur [berakha le-vatala] for a Bat Mitsva Girl to count sefirat ha-omer </span><b style="font-family:'Times New Roman',Times,serif; font-size:16px">with
 a Berakha</b><span style="font-family:'Times New Roman',Times,serif; font-size:16px"> after her Bat Mitsva. The reason is that her counting before Bat Mitzva was totally voluntary with no obligation of Hinnukh, since it is a mitzvat Aseh she-hazeman geramman
 (a time determined mitzva).</span></p>
<p><span style="font-family:'Times New Roman',Times,serif; font-size:16px">      <b>
RMH  wrote me off-net as follows</b>:  "</span><span style="font-family:'Times New Roman',Times,serif">While understanding that she wasn't Chayiv m'Shum Chinuch, she's also not Chayiv post Bat Mitzvah, and never will be Chayav.  In future years she'll make
 a Bracha despite not being Chayav according to Ashkinaz Minhag. What stands distinct, as I hear you frame it, is that her non-Chayiv status before and after are distinct statuses which have fundamentally shifted in parallel with the way the shift happens between
 Chinuch and Chiyuv for a boy. But why make that assumption in the first place?  Why not assume that "not Chayav" is "not Chayav", period. It's only one category. Of what relevance to the status of "not Chayav" is the particular events that brought someone
 to that status?"</span><span style="font-family:'Times New Roman',Times,serif; font-size:16px"></span></p>
<div>      <b>To this I responded</b>:   IMHO, <span style="font-family:'Times New Roman',Times,serif; font-size:16px">there is a fundamental misunderstanding here regarding a women's recitation of berakhot on Misvot asei she-hazeman geramman (time determined
 commandments).  As explained by Tosafot (</span><i style="font-family:Calibri,Arial,Helvetica,sans-serif; font-size:13.3333px"><span style="font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">Tosafot</span></i><span style="font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">, <i>Eruvin</i> 96a-b, <i>s.v.</i> “<i>dilma</i>.”</span><span style="font-family:'Times New Roman',Times,serif; font-size:16px">)
 and Rabbenu Nissim [</span><i style="font-family:'Times New Roman',Times,serif; font-size:16px"><span style="font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">Hiddushei haRan</span></i><span style="font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">, <i>Rosh
 haShana</i> 33a; <i>Ran</i> on <i>Rif</i>, <i>Rosh haShana</i> 33a; <i>Ran</i> on <i>Rif</i>, <i>Kiddushin</i> 31a. </span><span style="font-family:'Times New Roman',Times,serif; font-size:16px">] a woman can make such a berakha because although it is voluntary
 there is a kiyyum haMitsva (</span><span style="font-size:16px; font-family:'Times New Roman',serif">proper fulfillment of the mitsvah) </span><span style="font-family:'Times New Roman',Times,serif; font-size:16px">and she receives heavenly reward.  </span><span style="font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif"> Accordingly,
 she may also pronounce the attendant </span><i style="font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">berakhot</i><span style="font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">. See: at length, R. Israel Zev Gustman, </span><i style="font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">Kuntresei
 Shiurim</i><span style="font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">, </span><i style="font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">Kiddushin</i><span style="font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">, </span><i style="font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">shiur</i><span style="font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif"> 20;
 R. Joseph B. Soloveitchik, cited in R. Hayyim Dov Altuski’s </span><i style="font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">Hiddushei Batra</i><span style="font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">, </span><i style="font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">haMasbir</i><span style="font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">, </span><i style="font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">Berakhot</i><span style="font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif"> 14a,
 sec. 134.   If, however, she does not have the status of a full count, then according to major shitot there is a serious doubt as to whether there is a kiyyum and no berakha can be said.  One cannot "volunteer" a berakha levatala - and so it will be if there
 is no kiyyum.</span></div>
<p></p>
<p><br>
</p>
<div id="Signature">
<div id="divtagdefaultwrapper" style="font-size:12pt; color:#000000; background-color:#FFFFFF; font-family:Calibri,Arial,Helvetica,sans-serif">
<div class="BodyFragment"><font size="2"><span style="font-size:10pt">
<div class="PlainText"><br>
<span style="font-size:11pt; font-family:'Times New Roman',Times,serif">--------------------------------------------------</span><br style="font-size:11pt; font-family:'Times New Roman',Times,serif">
<span style="font-size:11pt; font-family:'Times New Roman',Times,serif">Prof. Aryeh A. Frimer</span><br style="font-size:11pt; font-family:'Times New Roman',Times,serif">
<span style="font-size:11pt; font-family:'Times New Roman',Times,serif">Chemistry Dept., Bar-Ilan University</span><br style="font-size:11pt; font-family:'Times New Roman',Times,serif">
<span style="font-size:11pt; font-family:'Times New Roman',Times,serif">Ramat Gan 5290002, ISRAEL</span><br style="font-size:11pt; font-family:'Times New Roman',Times,serif">
<span style="font-size:11pt; font-family:'Times New Roman',Times,serif">E-mail (office): Aryeh.Frimer@biu.ac.il</span><br style="font-size:11pt; font-family:'Times New Roman',Times,serif">
</div>
</span></font></div>
</div>
</div>
<div style="color:rgb(0,0,0)">
<div>
<div id="divtagdefaultwrapper" style="font-size:12pt; color:#000000; background-color:#FFFFFF; font-family:'Times New Roman',Times,serif">
<div style="color:rgb(0,0,0)">
<div>
<div class="gmail_extra"><br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</body>
</html>