<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=US-ASCII" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 11.00.9600.18163"></HEAD>
<BODY id=role_body style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; COLOR: #000000" 
bottomMargin=7 leftMargin=7 rightMargin=7 topMargin=7><FONT id=role_document 
color=#000000 size=2 face=Arial>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT lang=0 color=#0000ff size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF" 
PTSIZE="10">
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2 
face=Arial>From: Michael Orr via Avodah <A 
href="mailto:michaelorr@rogers.com">michaelorr@rogers.com</A><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2 
face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2 
face=Arial>>>And if you are going to be loose enough to say a 
many-generation ger<BR>is still a "ger", then you can say the same about 
descendants of gerim,<BR>(that they are gerim). That is the Gra's 
interpretation, according to<BR>Rav Steinsaltz' note as I read it, and WADR 
seems to me to be the only<BR>reasonable way to understand 
it.<<</FONT></FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>>>>>></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>There is some discussion among the meforshim as to whether Yael the wife of 
Chever Hakeni (she was the woman who killed the general Sisra in her tent) was a 
giyores or a non-Jew.  In either case she and her husband were descendants 
of Yisro, but those who say she and her husband were gerim are using the word 
"gerim" to include all the descendants of Yisro for generations, as long as they 
were a separate recognizable group from the rest of Klal Yisrael -- even though 
they were Jews.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff></FONT><BR><FONT color=#0000ff><STRONG>--Toby 
Katz<BR>t613k@aol.com</STRONG></FONT><FONT lang=0 color=#ffffff size=2 
face=Arial FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10"><BR><STRONG>..</STRONG></FONT><FONT 
lang=0 color=#0000ff size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF" 
PTSIZE="10"><BR><STRONG>=============</STRONG><BR><BR><BR>-------------------------------------------------------------------</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><FONT 
  lang=0 color=#0000ff size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10"><FONT 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2 
  face=Arial><BR><BR></FONT> </BLOCKQUOTE></FONT></DIV></FONT></BODY></HTML>