<div dir="ltr"><<span style="font-size:12.8px">Neo-Chassidus is basically a MO rebellion to this kind of Halakhic</span><br style="font-size:12.8px"><span style="font-size:12.8px">Man approach to Yahadus. >></span><div><span style="font-size:12.8px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8px">Please elaborate</span></div><div><span style="font-size:12.8px">BTW The Jewish Action had a recent article on the popularity of MO neo-chassidut.</span></div><div><span style="font-size:12.8px">I went to a wedding this week where the chatan learns in a yeshiva from Ofra.</span></div><div><span style="font-size:12.8px">To my sight it looked like a Breslov Yeshiva. Big white kippot with extreme dancing.</span></div><div><span style="font-size:12.8px">The boys mostly has long peyot.</span></div><div><span style="font-size:12.8px">The Rosh Yeshiva/mesader kedushin  put on a tallit for the chuppa which I had never seen.</span></div><div><span style="font-size:12.8px">He stressed that the chatan's tallit had techelet and he should make a shecheyanu but</span></div><div><span style="font-size:12.8px">no bracha on the tallit since it was night, etc</span></div><div><span style="font-size:12.8px">However, this was a RZ wedding with a bracha for the soldiers etc.</span></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Thu, Sep 10, 2015 at 10:47 PM, Micha Berger <span dir="ltr"><<a href="mailto:micha@aishdas.org" target="_blank">micha@aishdas.org</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">On Fri, Aug 21, 2015 at 12:02:01PM +0300, Eli Turkel via Avodah wrote:<br>
: RHS following RYBS insists there is no such thing as ceremony in Judaism.<br>
<span class="">: I am not sure I agree but in any case there are many things that appear as<br>
: ceremony to the average layman. Some examples include (inyama de-yoma)<br>
</span>...<br>
<br>
It's an intersting point, but relating it to RYBS's position just<br>
confuses the matter. You're using the word "ceremony" in nearly<br>
the opposite sense. And while you note that:<br>
: I again stress that I am using ceremony in the way that most peopleview it.<br>
<span class="">: Of course RHS would counter that these are halachic constructs and not<br>
: ceremonies. This is true in the halachic view but not in the popular view<br>
<br>
</span>This isnt' merely an answer, it's an indication that you're discussing<br>
two different topics. There is no question, just a miscommunication.<br>
<br>
Anyway, the contrast between the usages of the word "ceremony" interested<br>
me.<br>
<br>
You listed a number of cases where a halachic legality can be accomplished<br>
through something the lay-person considers meaningless ritual: pruzbul,<br>
mechiras chameitz, heter isqa, ha'aramos, etc..<br>
<br>
RYBS made that statement about ceremony in the sense of ritual in which<br>
the person finds meaning, but lacks halachic structure.<br>
<br>
The two examples that most readily leap to mind are (1) his disparaging<br>
kiruv that focuses on white tablecloths and shiny Shabbos candelabra,<br>
and (2) his modifying the minhagim of the Three Weeks and Nine Days<br>
because leshitaso, the minhagim must follow the same forms as ones found<br>
in hilkhos aveilus. I posted about this in Aug '08 at<br>
<<a href="http://www.aishdas.org/avodah/vol25/v25n287.shtml#06" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.aishdas.org/avodah/vol25/v25n287.shtml#06</a>>.<br>
<br>
I also noted in 2011 that RYBS's position that minhag must mirror halachic<br>
structure is in opposition to the Brisker Rav's (his uncle's) shitah. RYZS<br>
holds that one makes berakhos on minhagim that have a cheftzah shel<br>
mitzvah (eg lighting a Chanukah menorah in shul), and that the Rambam<br>
and Rabbeinu Tam don't argue about that. What they do argue about is<br>
whether Chatzi Hallel is close enough to Hallel to qualify for a berakhah.<br>
<br>
However, leshitas RYBS, there are no such minhagim that wouldn't require<br>
a berakhah. If Chatzi Hallel didn't require a berakhah because it's not<br>
close enough to the cheftzah shel mitzvah, it would be "ceremony", and not<br>
a valid minhag. He therefore would have to reject his uncle's chiddush.<br>
<br>
Neo-Chassidus is basically a MO rebellion to this kind of Halakhic<br>
Man approach to Yahadus.<br>
<br>
Tir'u baTov!<br>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888">-Micha<br>
<br>
--<br>
Micha Berger             When a king dies, his power ends,<br>
<a href="mailto:micha@aishdas.org">micha@aishdas.org</a>        but when a prophet dies, his influence is just<br>
<a href="http://www.aishdas.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.aishdas.org</a>   beginning.<br>
Fax: <a href="tel:%28270%29%20514-1507" value="+12705141507">(270) 514-1507</a>                    - Soren Kierkegaard<br>
</font></span></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature"><div dir="ltr"><font color="#000099" face="'comic sans ms', sans-serif">Eli Turkel</font></div></div>
</div>