<div dir="ltr"><<<span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">>> See Rambam Yesodei </span><span class="" style="background-color:rgb(255,255,204);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">haTorah</span><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"> chapters 3 and 4 where in Mishne Torah the</span><br style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">
<span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">>> Rambam teaches astronomy which he equates with Maasei Bereshit.</span><br style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">>> This is repeated in Moreh Nevuchim in the introduction where maaseit</span><br style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">
<span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">>> bereshit is described as the natural sciences (chochmat hateva). See</span><br style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">>> aslo there </span><span class="" tabindex="0" style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><span class="">1:34</span></span><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">.>></span><div>
<font face="arial, sans-serif"><br></font></div><div><font face="arial, sans-serif">Let me rephrase my claim: According to both Rambam and Rav Kook science</font></div><div><font face="arial, sans-serif">is essential or intrinsic (instead of being part of Torah). Rambam doesnt differentiate between philosophy and physics (which parts of modern science is a separate issue I  would venture it includes astronomny, particle physics, molecular biology).  In fact these are higher levels are learning. Hence, one needs to learn Talmud first before one advances to the higher level.</font></div>
<div><font face="arial, sans-serif">As the Rambam states in a letter that later in life he has very little free time and so devotes that free time to philosophy.</font></div><div><font face="arial, sans-serif"><br></font></div>
<div><font face="arial, sans-serif">Rav Kook combines Torah and science are kodesh and chol but combine to form kodesh hakodashim. Thus, according to Rav Kook science is certainly lower than Torah but still an essential portion of the entire kodesh hakodashin. Thus, Rav Kook's vision for the ideal yeshiva includes</font></div>
<div><font face="arial, sans-serif">limudei chol as an intrinsic part.</font></div><div><font face="arial, sans-serif"><br></font></div><div><font face="arial, sans-serif">According to both Rambam and Rav Kook (for different reasons) learning limudei chol is intrinsically important and not just to make a living or to pasken a question.</font></div>
<div><font face="arial, sans-serif"><br></font></div><div><font face="arial, sans-serif">As several have pointed out according to all opinions one does not make a Birchat Hatorah on learning astronomy. Many other opoinions replace philosophy from the Rambam by kabbalah.</font></div>
<div><font face="arial, sans-serif">Thus, similar to Rambam they stress that one learns Talmud/halacha before delving into Kabbalah. Nevertheless, they hold that Kabbalah is higher level of reaching to G-d. I would also assume that one does not make a Birkhat HaTorah on learning Kabbalah. Thus, in many ways the Kabbalists are similar to Rambam but replace philosophy/astronomy by Kabbalah.<br clear="all">
</font><div><br></div>-- <br><div dir="ltr"><font color="#000099" face="'comic sans ms', sans-serif">Eli Turkel</font></div>
</div></div>