<div dir="ltr"><div><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif">Both lines of thought were deeply rooted 800 years ago in Sfarad and Provence. .  </span></div><div><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif"><br>
</span></div><div><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif">Ramban explains at great length, was to say Keil Melech Ne'eman and Amen, relying on the idea that Ahavat Olam does not contain the usual nusach. He is defending the very Honor of Sfardic Jewry. </span></div>
<div><div><font color="#222222" face="arial, sans-serif"><br></font></div><div><font color="#222222" face="arial, sans-serif">Taking up the debate in honor of Provence custom, Me'iri  maintains the other side that it is a Birkat Hamitzvah. The Poskim - even Abudarham - did not have the original Magein Avot of the Meiri. It puts the long line of Gedolim of Provence on an equal level with great Gedolim of Sfarad and Tzarfat. </font></div>
<div><font color="#222222" face="arial, sans-serif"><br></font></div><div><font color="#222222" face="arial, sans-serif">Tzur Yisrael and Ga'al Yisrael </font></div><div><font color="#222222" face="arial, sans-serif"><br>
</font></div><div><font color="#222222" face="arial, sans-serif">There is ample support  for both sides regarding current practice. The sources are as clear as if you had attended a public lecture yesterday afternoon. The Me'iri here - defending the pride of his Provence - is extremely clear. He uses real names, as fitting in a debate, rather than his usual nicknames - Greatest Mefaresh, Greatest Halachist etc. </font></div>
</div><div><font color="#222222" face="arial, sans-serif"><br></font></div><div><font color="#222222" face="arial, sans-serif">Originally the Chazan made all blessings out loud for the Kahal, including Ga'al Yisrael. When the Tzibur began saying it, the correct approach should have been - the Chazan should continue to say it out loud.  It is the culmination of the series, the climax, and should ring out loud. </font></div>
<div><font color="#222222" face="arial, sans-serif"><br></font></div><div><font color="#222222" face="arial, sans-serif">Furthermore, the most strongly worded attack of Rabi Yehudah Chasid was against our nusach.  He said that the original and proper words were 12 words. the Tzarfatim added more phrases to repeat the word Yisra'el 5 times. The most important one is the last - Baruch atah Hashem Ga'al Yisra'el.  It should be said out loud! In unison! </font></div>
<div><font color="#222222" face="arial, sans-serif"><br></font></div><div><font color="#222222" face="arial, sans-serif">WHAT WORDS MUST THE MINYAN  BEGIN TOGETHER?  </font></div><div><font color="#222222" face="arial, sans-serif"><br>
</font></div><div><font color="#222222" face="arial, sans-serif">That also allows a strong signal to begin Shmoneh Esreh at the exact same time, as in Kelem Yeshivah. </font></div><div><font color="#222222" face="arial, sans-serif"><br>
</font></div><div><font color="#222222" face="arial, sans-serif">What is the moment all must be together? I am guessing - the moment of bowing on the second word jAtah - not the moment of Baruch, and not the prelude plead for Guidance. </font></div>
</div>