<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=US-ASCII" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 9.00.8112.16457"></HEAD>
<BODY style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt" id=role_body 
bottomMargin=7 leftMargin=7 rightMargin=7 topMargin=7><FONT id=role_document 
color=#000000 size=2 face=Arial>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT lang=0 color=#0000ff size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF" 
PTSIZE="10">
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2 
face=Arial>From: "Akiva Miller" <kennethgmiller@juno.com><BR><BR>In every 
siddur I've looked at (Edot Hamizrach excepted), the printed instructions 
clearly state that Uv'nucho Yomar is to be said while placing the Sefer Torah 
back into the Aron. But in recent years, I have become more and more aware of 
people who simply say it immediately after the preceding paragraph, regardless 
of the location of the Sefer Torah....</FONT></DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2 
face=Arial><BR>Akiva Miller</FONT></FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>>>>>></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Just as a point of interest, about half of us do not have any way of even 
knowing WHERE the Sefer Torah is, and we just say Uv'nucho Yomar when we guess 
it should be said or when we hear other people saying it.  In MO shuls they 
all sing together, so there's a clue.  In my yeshivish Litvish 
shtibel, it's every man for himself, murmur murmur.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Oh and every woman.   Yes, when I speak of those who have no way 
of knowing where the ST is, I refer to those of us who daven behind the 
mechitza, where you fellows are free to forget about us altogether.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>But to give a more serious answer to the question of when to say Uv'nucho 
Yomar, I don't think "while placing the Sefer Torah" has to be taken so 
literally.  "Round about the time the Sefer Torah is placed in the aron" is 
obviously close enough.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff></FONT><BR><FONT color=#0000ff><STRONG>--Toby 
Katz<BR>=============</STRONG></FONT><FONT lang=0 size=2 face=Arial 
FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10"><BR></FONT><FONT lang=0 size=2 face=Arial 
FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10"><BR><BR><FONT 
color=#0000ff>------------------------------------------------------------------- 
</FONT>
<DIV></DIV></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: blue 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px"><FONT 
  lang=0 color=#0000ff size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10"><FONT 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2 
  face=Arial><BR></FONT> </BLOCKQUOTE></FONT></DIV></FONT></BODY></HTML>