<div dir="ltr">Reb Zev <br><br>I think I have addressed all the relevant comments you raised<br><br>Re Rashi 49:9<br><br>We need to clarify what exactly was Yakov suspecting Yehudah of having done. [BTW this presumably is not Yehudah the person who is suspect rather than any of the other brothers who Yakov believes to be innocent, but Yehudah the KING the LEADER who is guilty of a gross failure in leadership] Did he suspect him of KILLING Yosef or of SELLING Yosef? Rashi says – Yehudah I have elevated you beyond my earlier suspicions when you presented me with evidence that made me say  - Yosef has been torn apart.<br>
<br>This does not suggest that he suspected that Yehudah KILLED Yosef. Yakov is using those words Toroif Toruf, to refer to the deception. Perhaps Yakov had this much confidence in his children [as he had that Yosef would not seek revenge] that they would NEVER kill Yosef.<br>
<br>This also answers your question, R Zev: why doesn't Rashi mention these suspicions in 37:33?  Rashi does not mention them because they did not exist. Yakov had no suspicions at that time. They only developed, as you say yourself, at a later time.<br>
<br>I think that the next part of Rashi indicates that the children did disclose to Yakov exactly what had occurred and presumably did gain his forgiveness.<br><br>Rashi says 49:9, you removed yourself from my suspicions when you said Mah BeTzah. Now these words could only have been known to Yakov if the children disclosed to him not only the basic outlines of what happened but the details; that some suggested they kill Yosef but that Yehudah AT THAT TIME did display some leadership and was instrumental in saving him. For this Yakov can say A’Lisa and bless him accordingly with a clear mind and without unsettling suspicions.<br>
<br>This of course means that the Shevatim did seek their fathers forgiveness. Which is not only a happier ending but also explains why Chazal do not rebuke them for this shortcoming as they do for example when they say that Yosef died young because he had his father embalmed.<br>
<br>Now the question remains, Why was lying a better option than telling the truth to try to promote peace? Meaning why did they not come clean with Yosef as they had with Yakov? They gained Yakov’s forgiveness, Yakov was confident that Yosef would not seek revenge, is not the next natural step to seek forgiveness from Yosef?<br>
<br>The Pessukim and Rashi support that they did share their fathers confidence that Yosef would not seek revenge, and it was only when Yosef indicated that he wants to have nothing to do with them [Rashi 50:15] now that they have buried Yakov that they began to have some doubts.<br>
<br>It’s not reasonable to suggest that they thought he was pulling an Eisav -- "as soon as my father is gone, I'll settle my score with my brothers. Eisav was a murderer a rapist and a violent uncouth man.<br><br>
I think that unless we see a reason not to adopt an interpretation in the Pessukim, we usually try to blend the various Medrashim and Meforshim. So I am comfortable pursuing the question in Rashi  - If they still felt that their actions were justified, why did they lack the confidence to broach such a discussion with Yosef?<br>
<br>However, our question is and was, Chazal prove from this episode that we may lie for the sake of peace. Had they lied saying that they regretted their thoughts and actions – this would be a great proof. But that was not their lie.<br>
<br>Best,<br><br>Meir G. Rabi
</div>