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<DIV> </DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2 
face=Arial>From: "Jonathan Baker" <A 
href="mailto:jjbaker@panix.com">jjbaker@panix.com</A><BR><BR>> [2]  It 
is not true that people feel no instinctive revulsion at  <BR>> 
father-daughter incest.  On the contrary, what Lot did with his 
daughters  is <BR>> considered something shameful and disgusting, and 
the daughter who named her  child <BR>> "Moav -- from Father" -- is 
condemned as particularly brazen.  [--TK]<BR><BR>>>Actually, the 
evidence you cite, that it is condemned, attests exactly the<BR>opposite of what 
you want to prove.  Lot's daughters was a natural act,<BR>for stated 
reasons.  It is condemned BY THE TORAH, which DEFINES incest<BR>as an 
illegal act.  So Lot's daughters are prima facie evidence that <BR>incest 
is natural, if not normative.</FONT></DIV><FONT 
style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2 
face=Arial></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT lang=0 color=#0000ff size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF" 
PTSIZE="10"><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2 
face=Arial></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><FONT lang=0 color=#0000ff size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF" 
PTSIZE="10"><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2 
face=Arial>In fact, the Gemara in, I think, Shabbos, somewhere in the 80s I 
think, <BR>says that Bnei Yisrael cried over their [forbidden] relations when 
they<BR>were given the Torah, because now those relationships were defined 
as<BR>forbidden.<<<BR></DIV>
<DIV><BR><BR>        name: jon 
baker             <BR>     
<BR><BR><BR></DIV></FONT></FONT>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>>>>>></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>No not natural, they had to get their father drunk before he would commit 
such an act.  And their stated reason was that there were no other men in 
the world -- otherwise they never would have done such a thing.  And Lot's 
daughters had no obligation to keep the Torah, so they would not have been 
condemned as brazen for failing to keep the Torah.  It is not even 
forbidden as one of the sheva mitzvos!  But it is nevertheless considered 
an ugly and shameful act which even goyim would find shameful.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>There is no case in the Torah where an Israelite married or had a 
relationship with his daughter.  Avraham married a half-sister (not 
stated in the text though), Yakov married two sisters, Yehudah married his 
daughter-in-law yibumically, Amram married his aunt.  One could imagine the 
Jews being upset at finding out that these relationships will not be permitted 
in the future, but nowhere is there a hint of a suggestion of anyone marrying or 
wanting to marry his own daughter.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff></FONT><BR><FONT color=#0000ff><STRONG>--Toby 
Katz<BR>=============</STRONG></FONT><BR><FONT color=#0000ff>Romney -- good 
values, good family, good 
hair<BR><BR><BR>------------------------------------------------------------------- 
</FONT></DIV>
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  face=Arial><BR></FONT> </BLOCKQUOTE></FONT></FONT></BODY></HTML>