<br><a href="http://www.jewswithquestions.com/index.php?/topic/115-scales-fins-and-the-suns-orbit/page__p__290#entry290"><font size=3 color=blue><u>http://www.jewswithquestions.com/index.php?/topic/115-scales-fins-and-the-suns-orbit/page__p__290#entry290</u></font></a><font size=3>
</font><font size=2 color=#2f2f2f face="Arial">  -----></font>
<br>
<br><font size=2 color=#2f2f2f face="Arial">in general, whenever Chazal
make a scientific statement, they are not talking about the observable
universe but rather the "real" universe. What we - and the scientists
- see is only a </font><a href=http://en.wikipedia.org/wiki/Graphical_user_interface><font size=2 color=#0062e1 face="Arial"><u>graphic
user interface</u></font></a><font size=2 color=#2f2f2f face="Arial">, so
to speak. The real world - the real sun, real moon, real earth - is not
observable by current scientific means. Chazal were talking about the real
world when they spoke. I'd recommend </font><a href="http://www.baismedrash.com/wp-content/uploads/Torah%20and%20Science%20(Part%203)%20-%20Night%20Vision.mp3"><font size=2 color=#0062e1 face="Arial"><u>this
Shiur</u></font></a><font size=2 color=#2f2f2f face="Arial">    [
 link  available there]  for a full treatment.</font><font size=3><br>
</font><font size=2 color=#2f2f2f face="Arial"><br>
Therefore, the Jewish sages were talking about the "real" universe,
which indeed behaves exactly as the Chachmei Yisroel described. The non-Jewish
scholars were arguing with limited information, i.e. with what their scientists
could see on the "outside," GUI world. We agree that on the outside,
it would appear the way they say. But the Chachmei Yisroel saw deeper,
they saw into the real world and there, their description is correct. </font><font size=3>
</font><font size=2 face="sans-serif"><br>
<br>
</font><font size=1 face="Arial">-----  it would seem to me  that
 if  eg  chazal  say  2+2=  5 ,  and
our reality sees the metzius as  2+2=4  , it still equals  5
 .  this  implies  chazalic observations are ALWAYS
 correct , it may on a more metaphysical or medrashic  plane
.  </font>
<br>
<br><font size=1 face="Arial">my question is  in general the thinking
 about the now  banned  approaches to chazals  that
don't   fit.    is it that  believing  2+2=4  is
inherently assur  ;  or  is it  a slippery slope, that
2+2 =4   would lead to mixed dancing  as the old joke goes?<br>
</font>