<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <blockquote
cite="mid:mailman.11658.1313345093.21725.avodah-aishdas.org@lists.aishdas.org"
      type="cite">
      <pre wrap="">RDC:</pre>
    </blockquote>
    <The Ramban is particularly hard to decipher because he is not a
    full blown adherent of the Kalam - - he does think that nature
    exists as more than a delusion, but he also thinks that God
    regularly overrules nature (in fact, he thinks that the overruling
    itself follows laws).><br>
    <br>
    --only in the same way the Rambam does: that Hashem makes nature
    react favorably or unfavorably in response to man's actions.<br>
    <!--[if gte mso 9]><xml>
 <w:WordDocument>
  <w:View>Normal</w:View>
  <w:Zoom>0</w:Zoom>
  <w:PunctuationKerning/>
  <w:ValidateAgainstSchemas/>
  <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid>
  <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent>
  <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText>
  <w:Compatibility>
   <w:BreakWrappedTables/>
   <w:SnapToGridInCell/>
   <w:WrapTextWithPunct/>
   <w:UseAsianBreakRules/>
   <w:DontGrowAutofit/>
  </w:Compatibility>
  <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel>
 </w:WordDocument>
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156">
 </w:LatentStyles>
</xml><![endif]-->
    <p class="MsoNormal"><span style="mso-bidi-font-weight:
        bold"><span style="mso-list:Ignore"><span style="font:7.0pt
            "Times New Roman""></span></span></span><span
        dir="LTR"><b>The Rambam</b> in <i>Ma’amar
          Techiass HaMeisim</i>, citing <i>pesukim</i> and <i
          style="mso-bidi-font-style:
          normal">Chazal</i>, distinguishes between miracles that
        involve the change of
        the nature of things, and those that merely manipulate natural
        possibilities
        without making changes in the intrinsic make-up of things.
        (E.g., they either
        intensify natural events, make natural processes uniquely effect
        specific locales
        or peoples, or make different natural phenomena coincide.) The
        former, alone,
        are “inherently non-natural.” And the Rambam insists that such
        “changes-of-nature” type miracles last only temporarily, and
        that those things
        whose nature changed must eventually revert to their former
        nature —the same
        point he made in the <i>Moreh. </i>(He adds that this serves
        to strengthen
        their status as miracles). On these grounds, he rejects a
        literal understanding
        of “the lion living peacefully with the lamb” in messianic
        times, because that
        entails a non-reverting and forwardly ongoing change, for an
        indefinite time,
        in the nature of beasts.</span> <br>
    </p>
    <p class="MsoNormal">(2) <b>The Ramban, </b>concerning this
      rejection of the
      literal meaning of “the lion living peacefully with the lamb” in
      messianic
      times, raises two objections, one based on authority, and one
      based on logic: <br>
    </p>
    <p class="MsoNormal"><span style="mso-list:Ignore">(a)<span
          style="font:7.0pt "Times New Roman"">    </span></span><span
        dir="LTR">A <i>braissa</i> has talmudic authorities taking the
        peaceful lion <i>pesukim</i>
        literally</span> <br>
    </p>
    <p class="MsoNormal"
      style="margin-left:.5in;text-indent:-.25in;mso-list:l0 level1
      lfo1;
      tab-stops:list .5in"><span style="mso-bidi-language:HE"><span
          style="mso-list:Ignore">(b)<span style="font:7.0pt "Times
            New Roman"">  
          </span></span></span><span dir="LTR">The Rambam, as stated
        above,
        admits that some miracles can last permanently once initiated,
        such as that of nature
        reacting to man’s behavior in a pattern of reward and
        punishment. The Ramban
        asks: Since the Rambam so admits that <i>/some</i>/ phenomena
        that are miracles
        can last permanently, and that temporariness is not necessarily
        a factor for a
        miracle to exist, why not allow that to be so for <i>all </i>kinds
        of miracles
        across the board? Why create a distinction in durability between
        two types of
        miracles? The Ramban is not pointing out a shift in the Rambam’s
        position. He
        is pointing out what he believes to be an unnecessary factor in
        the Rambam’s
        formula: namely, that according to the Rambam’s consistent view
        regarding the “<i style="mso-bidi-font-style:normal">efshar</i>”
        (feasible) type of miracles,
        explicated in <i>Ma’amar Techiyas HaMeisim</i>, the Rambam
        admits that miracles
        don’t <i>/by definition</i>/ have to be temporary. That
        admission, according to
        the Ramban, leaves it unnecessary to posit imposed temporariness
        on <i>any</i>
        miracles, including the “non-<i>efshar</i>” type. The Ramban, <i>contra</i>
        Rambam, does not accept that the <i>pesukim</i> and <i>Chazal</i>
        saying that
        nothing is new under the sun, and that the world runs according
        to nature, compels
        one to make an unbreakable rule that Hashem will never enact
        permanent changes
        in the natures of things. There is therefore no reason, the
        Ramban says, for
        the Rambam to deny the literal interpretation of the <i>pesukim</i>
        describing
        a permanent change in the nature of beasts in the messianic era.</span><span
        style="mso-bidi-language:HE"></span></p>
    Zvi Lampel<br>
  </body>
</html>