<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content=text/html;charset=iso-8859-1 http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.7600.16766"></HEAD>
<BODY style="PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 10px; PADDING-TOP: 15px" 
id=MailContainerBody leftMargin=0 topMargin=0 CanvasTabStop="true" 
name="Compose message area">
<DIV><FONT face=Calibri>RMB wrote:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV>From what I understand (with that disclaimer in mind), in this system<BR>of 
thought, tzimtzum /is/ bechirah chafshi /is/ the illusion that I'm<BR>a distinct 
being living amongst distinct objects. Bechirah was created<BR>by giving us an 
opportunity to see the Divine within creation or not.<BR><BR>: If so, how can we 
be punished for choosing badly, when the bechira and the <BR>: result of the 
bechira, were to begin with really part of Hashem?<BR><BR>What does it mean to 
be "part of" HQBH Who is Absolutely One?<BR><BR>I would focus the question 
slightly differently: If all of creation if<BR>Hidden Divinity, isn't everything 
perfect, and thus my choices compelled<BR>by the logic of what best fits the 
Divine Plan?<BR><BR>In Izhbitz thought the only bechirah we have is whether we 
interpret<BR>our decisions as being in concert with that Plan, or in rebellion. 
But<BR>given this notion in the Tanya, even that is problematic. Because 
the<BR>interpretation too is being performed by something that only 
/thinks/<BR>it's an independent entity.<BR><BR><FONT face=Calibri>CM 
wonders:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Calibri>Frankly this is all as clear as mud to me (and I suspect 
to [most] everyone else as well). The bigger question throughout this line of 
thought is not so much how do "you" have bechira, but even more troubling is who 
is the "you"?  In this line of thought you are some sort of (for lack of a 
better way to express this)  chelek of HKB"H, so there is no "you"! (No 
Id). The whole thing is a stage with HKB"H playing all the parts. Then 
there IS no me. There is no one to reward or punish, nor anyone who 
desires reward (there is only G-d), nor any bechira etc. In fact the isur of 
avoda zara needs biur, as everything, including you and me, is a 
manifestation of HKB"H! I fail to see how tsimtsum helps answer anything, all it 
does is add another turtle (<SPAN 
style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: medium 'Times New Roman'; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; COLOR: rgb(0,0,0); WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
class=Apple-style-span><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 18px; FONT-FAMILY: Verdana, Helvetica, Arial, Geneva, sans-serif; COLOR: rgb(51,51,51); FONT-SIZE: 12px" 
class=Apple-style-span><SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN>it’s 
turtles all the way down ).</SPAN></SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Calibri><SPAN 
style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: medium 'Times New Roman'; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; COLOR: rgb(0,0,0); WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
class=Apple-style-span><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 18px; FONT-FAMILY: Verdana, Helvetica, Arial, Geneva, sans-serif; COLOR: rgb(51,51,51); FONT-SIZE: 12px" 
class=Apple-style-span></SPAN></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Calibri><SPAN 
style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: medium 'Times New Roman'; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; COLOR: rgb(0,0,0); WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
class=Apple-style-span><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 18px; FONT-FAMILY: Verdana, Helvetica, Arial, Geneva, sans-serif; COLOR: rgb(51,51,51); FONT-SIZE: 12px" 
class=Apple-style-span>Kol Tuv</SPAN></SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Calibri><SPAN 
style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: medium 'Times New Roman'; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; COLOR: rgb(0,0,0); WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
class=Apple-style-span><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 18px; FONT-FAMILY: Verdana, Helvetica, Arial, Geneva, sans-serif; COLOR: rgb(51,51,51); FONT-SIZE: 12px" 
class=Apple-style-span></SPAN></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Calibri><SPAN 
style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: medium 'Times New Roman'; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; COLOR: rgb(0,0,0); WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
class=Apple-style-span><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 18px; FONT-FAMILY: Verdana, Helvetica, Arial, Geneva, sans-serif; COLOR: rgb(51,51,51); FONT-SIZE: 12px" 
class=Apple-style-span>Chaim Manaster</SPAN></SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Calibri><SPAN 
style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: medium 'Times New Roman'; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; COLOR: rgb(0,0,0); WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
class=Apple-style-span><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 18px; FONT-FAMILY: Verdana, Helvetica, Arial, Geneva, sans-serif; COLOR: rgb(51,51,51); FONT-SIZE: 12px" 
class=Apple-style-span></SPAN></SPAN></FONT> </DIV></BODY></HTML>