<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=US-ASCII" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18999"></HEAD>
<BODY style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt" id=role_body  bottomMargin=7 leftMargin=7 rightMargin=7 topMargin=7><FONT id=role_document  color=#000000 size=2 face=Arial>
<DIV><FONT lang=0 color=#000000 size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF"  PTSIZE="10"> </DIV>
<DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2  face=Arial><BR>From: Micha Berger <A  href="mailto:micha@aishdas.org">micha@aishdas.org</A><BR>: </FONT></DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2  face=Arial></FONT> </DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent"  color=#000000 size=2 face=Arial>
<DIV><BR>Old TK: : My father (R' Nachman Bulman, for newbies) held that it is 
assur to  enter <BR>: a C or R sanctuary for any reason.  He, and much 
of the RW Torah  world, <BR>: sharply disagreed with RYBS and parts of the 
MO world on this  issue...<BR><BR>RMB:  FWIW, in general, RYBS was 
pretty machmir on this stuff. Many in the RW<BR>world would agree to using a 
catering hall owned by a non-O synagogue;<BR>he would not.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>TK:  My  father did not permit the use of a catering hall in 
a non-O temple either, and he would not enter a non-O temple or synagogue 
building at all, not even to attend the Orthodox wedding of frum relatives in 
the social hall.  <BR><BR>Old TK:  Personally R' Bulman dealt with 
numerous individuals, probably  thousands <BR>: over the years, who had 
serious family conflicts with non-O relatives, non-O<BR>: simchas and occasions, 
visits home to non-O parents and so on.  He guided <BR>: them step by step 
as to what to say and how to behave in order to be  <BR>: mefayes their 
disgruntled relatives.  But bending on principle was not part of<BR>: the 
allowable spectrum of reaction to these painful family 
situations...<BR><BR>RMB:  It can be seen as a chumerah in kibud av va'eim, 
not "bending".<BR><BR>TK: The idea that kibud av ve'eim overrides halacha 
is contrary to Chazal.  Rashi explicitly addresses this question on the 
pasuk "Ish imo ve'aviv tira'u ve'es Shabsosai tishmoru; Ani Hashem Elokeichem." 
"A man (each of you) must fear his mother and his father, and keep my Shabosos; 
I am Hashem your G-d" (Vayikra 19:3)</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Rashi there says, "The Torah juxtaposed Shabbos to awe of one's father, to 
teach that even though I commanded you regarding awe of one's father, if he 
tells you to profane the Sabbath, do not listen to him, and THIS IS TRUE WITH 
REGARD TO ALL THE MITZVOS.  'I am Hashem your (pl) G-d.' You AND your 
father are obligated to honor Me, therefore do not listen to him to nullify My 
words."</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>After a hundred and twenty years, believe me, a father will not look 
back and say, "How wonderful that my son honored me, even to the extent of 
sinning befarhesya just to please me."  That will not be his 
father's kovod in the olam he'emes.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>By suggesting that attending services in a C cong /might/ be permissible 
for kibud av ve'eim, you are already conceding that attending services in a 
C cong might be permissible, period.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>For if you grant that it is not permissible, you cannot claim that kibud 
ve'eim makes permissible what is forbidden, as we have just learned from 
Rashi.</FONT></FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT lang=0 color=#0000ff size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF"  PTSIZE="10"><BR><B>--Toby Katz<BR>==========<BR><BR></FONT><FONT lang=0  color=#000000 size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF"  PTSIZE="10"></B>--------------------</FONT></DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<BLOCKQUOTE  style="BORDER-LEFT: blue 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px"><FONT    lang=0 color=#000000 size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10"><FONT    style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2    face=Arial><BR><BR><BR></FONT> </BLOCKQUOTE></FONT></DIV></FONT></BODY></HTML>