<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content=text/html;charset=iso-8859-1 http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.7600.16700"></HEAD>
<BODY style="PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 10px; PADDING-TOP: 15px" 
id=MailContainerBody leftMargin=0 topMargin=0 CanvasTabStop="true" 
name="Compose message area">
<DIV><FONT face=Calibri><FONT face="Times New Roman">On Wed, Jan 05, 2011 at 
02:37:52PM -0500, Hankman wrote:<BR>: In the daf, 54a, the gemara brings a Tani 
Levi that describes the<BR>: construction of the Misbeach. It was concrete-like 
in nature. It used<BR>: forms much as we would today, aggregate of perfectly 
smooth stones<BR>: (not to be felt when passing a fingernail over them) and some 
sort of<BR>: matrix or "mortar" composed of some sort of mixture of sid, kunya 
and<BR>: zefes, commonly translated as plaster or lime, lead, and pitch or<BR>: 
bitumen. My question is about this "mortar" they used...<BR></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Calibri><FONT face="Times New Roman"><FONT face=Calibri>RMB 
wrote:</FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Calibri><FONT face="Times New Roman"><FONT 
face=Calibri></FONT><BR>Mamcheh appears to mean "to disolve", according to Dr 
Jastrow. So I<BR>don't a mixture, while accurate, is necessary the right mental 
image. I<BR>think the lime is being used as an alkaline (wikipedia says it's 
caustic)<BR>to reduce the lead. Bitumen and pitch, both tarry, are nore 
likely<BR>to react with lead, but if we have a chemist rather than someone 
doing<BR>web searches, it would help.<BR><BR>But back to the point, the lead was 
machah, and therefore not in a<BR>shiny metal form when used for mortar. I'm 
figuring the verb holds<BR>the answer, regardless of the chemical 
details.</FONT><BR><BR>CM asks:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Calibri>Please explain two of the words you use. Tarry means ?, 
and "machah," is this a typo for mamcheh meaning to dissolve or some other word 
whose meaning I do not know? What is the right mental image? How do you get this 
from "dissolve"?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Calibri>I strongly suspect (by analogy to other 
archeo concrete) that the lime is a primary component of the final 
mortar, and not just primarily used as an alkaline caustic to reduce (what 
reaction exactly do you mean?) the lead (although there of course could be some 
secondary chemical reactions going on?). Of course this is but a gut feeling 
without any proof. I doubt highly that the pitch was a primary component because 
then I imagine the mortar would be more in the nature of some sort of asphalt 
and be a problem at elevated temperatures of the fires on the surface of the 
mizbeach. I also doubt the primary component was the lead for the reasons I 
posted as my original questions in my first post. So if as you assume the lead 
is "reduced" (whatever that means) chemically, what is its function in the final 
mortar? Ditto, I was also looking for the function of the pitch (or 
bitumen).</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Calibri>So like you said, we wait for either a chemist or a 
material scientist to comment for a clearer explanation (if any be 
known).</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Calibri>Kol Tuv</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Calibri>Chaim Manaster</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Calibri> </DIV></FONT></BODY></HTML>