<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
    <title></title>
  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    <!--[if gte mso 9]><xml>
 <w:WordDocument>
  <w:View>Normal</w:View>
  <w:Zoom>0</w:Zoom>
  <w:Compatibility>
   <w:BreakWrappedTables/>
   <w:SnapToGridInCell/>
   <w:WrapTextWithPunct/>
   <w:UseAsianBreakRules/>
  </w:Compatibility>
  <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel>
 </w:WordDocument>
</xml><![endif]--><!--[if !mso]><object
 classid="clsid:38481807-CA0E-42D2-BF39-B33AF135CC4D" id=ieooui></object>
<style>
st1\:*{behavior:url(#ieooui) }
</style>
<![endif]--><!--[if gte mso 10]>
<style>
 /* Style Definitions */
 table.MsoNormalTable
        {mso-style-name:"Table Normal";
        mso-tstyle-rowband-size:0;
        mso-tstyle-colband-size:0;
        mso-style-noshow:yes;
        mso-style-parent:"";
        mso-padding-alt:0in 5.4pt 0in 5.4pt;
        mso-para-margin:0in;
        mso-para-margin-bottom:.0001pt;
        mso-pagination:widow-orphan;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
</style>
<![endif]-->
    <font face="Courier New, Courier, monospace"><span
        style="font-family: "Courier New";">The discussion
        about
        the extent of the Mabul was already had in Volume 16, #117-162.
        In my humble
        opinion, #146 and on are most enlightening. The following
        comments are culled
        from mine in those posts. </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";"> </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">>If humans
        were
        confined to Western Asia then there was no reason for anywhere
        else to be
        flooded, and the Ararat mountains (the Kurdish mountains, as
        Onkelos calls
        them)may well be the highest in that region.<</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";"> </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">The
        higher-than-Ararat </span><span style="font-family:
        "Courier New";">Olympic mountains</span><span
        style="font-family: "Courier New";"> that the
        Ramban asked his kushya from, are not very far away. </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";"> </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">>In a place
        where
        there were no people, what purpose could a flood serve?<</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";"> </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">Without the
        global
        event of the Mabul, one might think that the misdeeds of humans
        (regardless of
        their numbers or geographic spread) are not something the
        Creator of the entire
        Universe would be very obsessed over.</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";"> </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">So they
        misbehaved;
        is that the end of the world?</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";"> </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">Answer: Yes,
        it's
        the End of The World.</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";"> </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">Without a
        mankind
        that obeys Hashem's Will, there is no reason for the continued
        existence of
        even the animals, even the birds, even the earth (a third of
        whose depth the
        floodwaters eroded)…. (I'm referencing Chazal, not my personal
        philosophy.) The
        more encompassing the destruction of G-d's world, the greater
        the lesson. [This
        demonstrates]…Judaism's insistence on the profound importance of
        Man and his
        deeds. This importance is a central hashkafa taught by Chazal
        and rishonim, and
        they see it illustrated in the Mabul event.</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";"> </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">Indeed, the
        meforshim view the Mabul as a virtual return to tohu vavohu:</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";"> </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">*Zohar 68a (in
        Hebrew translation p. 56/28b)--...Said HKBH: You [evildoers]
        seek to undermine
        (l'hach'chish) the work of My hands? I will fulfill your will!
        ... I will
        return the world to water as it was at the Beginning--water in
        water! From
        hereon I will make other berios in the olom who are fit to stay.</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";"> </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">Ramban on Br.
        8: 11
        clearly understood the Mabul to be global (where he is puzzled
        by the Chazal
        that apparently asserts that EY was not subject to the Mabul):</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";"> </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">"MiPshuto shel
        posuk zeh it is apparent that ... nis-mallay kol ha-olom
        mayyim.... The water
        spread itself out b'chol ha-olom and covered all the high
        mountains that were
        under all the heavens, k'mo shekasuv mefurash (</span><span
        style="font-family: "Courier New";">7:19</span><span
        style="font-family: "Courier New";">). And there is no
        barrier around EY to
        prevent the waters from entering. And so they said in Pirkei
        D'Rebbi Eliezer
        (23): the waters of the Mabul did not descend upon EY from the
        heavens, but the
        waters from the lands flowed and entered into it, as it says,
        "Ben
        Adam..." And so in the opinion of Rebbi Levy, since the flood
        rain did not
        descend in that land, and the windows of the heaven did not
        open, the trees
        there remained, but b'chol ha-olom they were smashed and
        uprooted by the Mabul
        and the showering of its strength."</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";"> </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">If by his
        repeated
        phrase "kol Ha-olom" the Ramban meant only part of the earth,
        don't
        you think he would have notified of this? I do. (And I'm still
        waiting to hear
        from an expert what the result of a 40 day-and-night rainstorm
        would be.) But at any rate, it is
        clear from the sources I brought above that the Mabul was
        considered a virtual
        return of the earth to its state of mayim b'mayim or tohu
        va-vohu.</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";"> </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">*Kli Yakkar
        (Breishis 1:2)--"And the Earth was tohu va'vohu." "...Hashem
        foresaw
        that through the deeds of the wicked the world would return to
        tohu va'vohu, as
        in the Dor HaMabul."</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";"> </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">*Rabbeynu
        Bechayay
        (Br. 1:9)-- "May the waters gather together"--Br. Rabbah
        85,beginning: '...for what I am going to do with them in the
        future,' and
        inundate the whole world in its entirety with the Mabul
        (v'lishtof kol ha-olom
        kulo baMabul)`.</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";"> </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">*Malbim (Amos
        9:6)--
        "After the world first being entirely water in water</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">(mayim
        b'mayim),
        [and] by Hashem's Will the dry land was revealed... the</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">world will
        return to
        being water in water, as He did in the Dor HaMabul,</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">when the rain
        fell
        from the heavens and the water covered the dry</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">land...to
        return the
        Beriah to tohu va-vohu."</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";"> </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">Rabbeynu
        Bachayay
        (Br. 7:27, </span><span style="font-family: "Courier
        New";">8:11</span><span style="font-family: "Courier
        New";">): "And this statement of our rabbis
        that the Mabul did not happen upon EY, means that the rain did
        not fall upon it
        from the heavens. And behold this is out of the kavod of the
        land and its ma'alah,
        that the windows of the heavens did not open over it, and the
        wells of the
        great deep did not break open beneath it, for the center line of
        the [Earth]
        below parallels the center line of the [Heaven] above."... "But
        certainly the waters of the Mabul of the rest of the lands
        entered into it, for
        behold the kasuv testifies here, 'And they covered all the high
        mountains that
        were under all the heavens." </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";"> </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">Chazal depict
        the
        Mabul as the result of major astronomical aberrations. Hashem
        declares that
        from now on, he will not halt the normal course of seasons.
        Noach is told to
        take on the pairs of animals to prevent their extinction.</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";"> </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">Doesn’t sound
        much
        like a local flood. </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";"> </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">One would
        think that
        if despite the vastness of the phrases "kol heharim ha-g'vohim
        asher
        tachas kol hashamayim" the Torah had always been understood to
        convey only
        the part of the earth where Noach was, we would find at least
        /one/ Tanna,
        Amora, Gaon, or Rishon that would let us in on this fact.</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";"> </span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";"></span><span
        style="font-family: "Courier New";"></span><span
        style="font-family: "Courier New";"></span><span
        style="font-family: "Courier New"; color: black;">When
        you
        have one posuk that says that all the world was flooded,</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New"; color: black;">and
another
        (Yechezkiel </span><span style="font-family: "Courier
        New"; color: black;">22:24</span><span style="font-family:
        "Courier New"; color: black;">) that says EY was not
        subjected
        to the</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New"; color: black;">the
rains
        of the great flood, a Sage concludes that Eretz Yisroel was</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New"; color: black;">spared
the
        downpour. Not because EY is insignificant in Chazal's thought,</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New"; color: black;">or
        that
        it was unimportant for the posuk to explicate EY's exclusive</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New"; color: black;">character
during
        the Mabul; but because (through a posuk in Tanach)</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New"; color: black;">Chazal
and
        rishonim took it to be reasonable that the holy EY would be</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";">a single
        exception
        to the rule.</span><br>
      <span style="font-family: "Courier New";"> </span><br>
    </font>
    <span style="font-family: "Courier New";"><font
        face="Courier New, Courier, monospace">Zvi Lampel</font><span
        style="color: black;"></span></span>
    <p class="MsoNormal"><span style="font-family: "Courier
        New";"> </span></p>
    <p class="MsoNormal"><span style="font-family: "Courier
        New";"> </span></p>
    <p class="MsoNormal"><span style="font-family: "Courier
        New";"> </span></p>
    <p class="MsoNormal"><span style="font-family: "Courier
        New";"> </span></p>
  </body>
</html>