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<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2  face=Arial>From: Eli Turkel <A  href="mailto:eliturkel@gmail.com">eliturkel@gmail.com</A><BR><BR>&gt;&gt; Due to 
various attacks on creationism being non-scientific certain<BR>groups 
(mainly<BR>Protestant groups with a very literal reading of the Bible) 
have<BR>invented "intelligent design" as an alternative to Darwin. 
Officially<BR>"intelligent design" does not seek to prove that there is a G-d 
that created<BR>the universe (again that violates separation of church and 
state). Rather the<BR>main argument is that because nature is so complex it 
could not have<BR>come by natural evolution.<BR><BR>Prof. Aviezer brought 
several proofs against the idea. He stressed that<BR>because intelligent design 
is wrong it does not mean that Darwin and natural<BR>evolution is right. His 
personal viewpoint is that evolution in correct but it<BR>happened in jumps (eg 
a meteor hitting earth) rather than natural selection.&lt;&lt;<BR><BR>-- <BR>Eli 
Turkel</FONT></DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000  size=2 face=Arial></FONT></DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent"  color=#000000 size=2 face=Arial></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT lang=0 color=#000000 size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF"  PTSIZE="10"><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2  face=Arial></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT lang=0 color=#000000 size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF"  PTSIZE="10"><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2  face=Arial></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT lang=0 color=#000000 size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF"  PTSIZE="10"><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2  face=Arial>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;</FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT lang=0 color=#000000 size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF"  PTSIZE="10"><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2  face=Arial>Thanks for that clarification.&nbsp; Evidently what the participants 
at the conference rejected was one particular (Christian-inspired) notion of 
intelligent design.&nbsp; They did not reject -- how could an Orthodox Jew? -- 
the idea of G-d being the source of everything that exists.</FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT lang=0 color=#000000 size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF"  PTSIZE="10"><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2  face=Arial></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT lang=0 color=#000000 size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF"  PTSIZE="10"><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2  face=Arial>That (at least partially) answers a question that nobody else has 
even addressed, at least not in this particular thread:&nbsp; The question was, 
if you reject intelligent design, what are the alternatives?&nbsp; There are 
really only three possibilities&nbsp;(leaving aside a million idiosyncratic 
permutations of each one):&nbsp; </FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT lang=0 color=#000000 size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF"  PTSIZE="10"><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2  face=Arial></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT lang=0 color=#000000 size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF"  PTSIZE="10"><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2  face=Arial>1.&nbsp;Bereishis must be taken absolutely literally.&nbsp; (I'm sure 
MO rejects this.)</FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT lang=0 color=#000000 size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF"  PTSIZE="10"><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2  face=Arial></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT lang=0 color=#000000 size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF"  PTSIZE="10"><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2  face=Arial>2. There is no God.&nbsp; (I'm pretty sure most MO reject this, as 
well)</FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT lang=0 color=#000000 size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF"  PTSIZE="10"><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2  face=Arial></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT lang=0 color=#000000 size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF"  PTSIZE="10"><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2  face=Arial>3.&nbsp; The universe is the product of intelligent design, i.e, it 
was created.&nbsp; Exactly what steps occurred between the first moment of yesh 
me'ayin, and how long those steps took, until we arrived at our present moment 
-- may be the subject of debate.&nbsp; But surely a Torah Jew cannot deny the 
existence of a&nbsp;Designer and still be Orthodox?&nbsp; </FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT lang=0 color=#000000 size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF"  PTSIZE="10"><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2  face=Arial></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT lang=0 color=#000000 size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF"  PTSIZE="10"><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2  face=Arial>When, in an earlier post, RET wrote that all the participants at the 
MO conference unanimously rejected intelligent design, I just couldn't see how 
to square this circle.&nbsp; Now he explains that they only rejected 
Christianity. OK, good, fine with me.&nbsp; I also reject 
Christianity.</FONT></FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>So let us now agree that we all /accept/ intelligent design.&nbsp; And we 
can&nbsp;then amuse ourselves drawing little circles and diagrams to explain 
exactly what we believe and what we reject.&nbsp;&nbsp;(I still&nbsp;believe 
that people say they "reject intelligent design" when they want to give 
themselves scientific cover and gain credibility with the Scientific Community 
-- and I still maintain that it's a useless tactic that won't work.)</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>PS Anyone who is interested in this subject absolutely must read 
*Privileged Planet: How Our Place in the Cosmos is Designed for Discovery* by 
Guillermo Gonzalez and Jay Richards.&nbsp; This book is beautiful, fascinating 
and incredibly inspiring.&nbsp; </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT lang=0 color=#000000 size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF"  PTSIZE="10"><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2  face=Arial></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT lang=0 color=#000000 size=2 face=Arial FAMILY="SANSSERIF"  PTSIZE="10"><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2  face=Arial><FONT color=#0000ff><BR></FONT><B><FONT color=#0000ff>--Toby 
Katz<BR>==========<BR><BR></FONT><FONT lang=0 color=#000000 size=2 face=Arial  FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10"></B>-------------------- 
<DIV>&nbsp;</DIV></FONT></FONT></FONT></DIV>
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<DIV><BR><BR></DIV></FONT></FONT></FONT></BODY></HTML>