<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=US-ASCII">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16825" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY id=role_body style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Arial" 
bottomMargin=7 leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7><FONT id=role_document 
face=Arial color=#000000 size=2>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT lang=0 face=Arial color=#000000 size=2 FAMILY="SANSSERIF" 
PTSIZE="10">
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
size=2>From: Harry Maryles <A 
href="mailto:hmaryles@yahoo.com">hmaryles@yahoo.com</A><BR><BR>&gt;&gt; I can't 
believe there is a blanket Issur to not count a C or R Jew to a Minyan. 
Should'nt it depend on his individual beliefs? Not every C or R Jew believes 
fully in the Kefira of the Movement's ideologues....<BR><BR><BR><BR>There are 
however 2 problems. <BR><BR>1) How can we know for sure what they believe?&nbsp; 
</FONT></FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;</DIV>
<DIV>RHM mentioned another problem as his number 2 but I would have said, number 
two, how can we know for sure that they are Jewish?</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Just today a friend told me about a rift in his family that occurred when 
he was sitting shiva for his brother (who was not frum).&nbsp; Two of the 
niftar's sons are BTs, the third is married to a Conservative convert.&nbsp; 
When the niftar's&nbsp; teenaged grandson showed up at the shiva house -- the 
product of the mixed marriage --- and he was the tenth man, the two BTs 
hurriedly phoned another friend to come make a minyan.&nbsp; Since when do we 
need eleven men to make a minyan?&nbsp; You can see how that would cause hard 
feelings.&nbsp; The Conservative and Reform movements have created chaos and 
havoc and now we Orthodox have to deal with the mess and ask each 
other&nbsp;questions like, "Can we, should we, may we, must we, count C and R 
Jews to a minyan?"</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>We have not even dealt with the question of counting the other type 
of&nbsp;C and R Jews who have made up part of a C or R minyan all 
their&nbsp;lives and are suddenly excluded from O minyanim -- I refer to the 
female-type Jews.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff><BR></FONT><B><FONT color=#0000ff>--Toby 
Katz<BR>==========<BR><BR></FONT><FONT lang=0 face=Arial color=#000000 size=2 
FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10"></B>--------------------</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><FONT 
  lang=0 face=Arial color=#000000 size=2 FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10"><FONT 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
  size=2><BR></FONT>&nbsp;</BLOCKQUOTE></FONT></DIV></FONT></BODY></HTML>