<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=US-ASCII">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16705" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY id=role_body style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Arial" 
bottomMargin=7 leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7><FONT id=role_document 
face=Arial color=#000000 size=2>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT lang=0 face=Arial color=#000000 size=2 FAMILY="SANSSERIF" 
PTSIZE="10">
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
size=2>From: "Jay F Shachter" &lt;jay@m5.chicago.il.us&gt;<BR>&gt; 
<BR><BR>&gt;&gt; The schools really need to teach girls more Talmud.<BR><BR>The 
Talmudic titles Rabban, Rabbi, Rav, and Mar all precede the name.<BR><BR>Micha 
Berger has already sarcastically suggested that maybe the<BR>western language 
(he changed "European" to "western" when making his<BR>sarcastic comment) was 
Greek.&nbsp; But in fact, even in the Torah you can<BR>find titles that precede 
the name.&nbsp; &lt;&lt;</FONT></DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
size=2><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
</FONT></FONT></DIV>
<DIV>&gt;&gt;&gt;&gt;</DIV>
<DIV>Yes, RMB also pointed out that the Tannaim and Amoraim are referred to as 
Rabbi Ploni.&nbsp; In the time of the Mishna and Gemara, Jews certainly had 
extensive contact with Greek and Latin.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Nevertheless Moshe Rabeinu, Avraham Avinu, Eliyahu Hanavi and so on are 
normal, standard old Hebrew, requiring no special drush to "explain" why the 
name precedes the title.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>I can also&nbsp;think of a couple of examples to support what you say, that 
the title can precede the name in Tanach -- e.g., "Hamelech Dovid zaken&nbsp;ba 
bayamim."&nbsp; So scratch the "foreign influence" theory.</DIV>
<DIV><BR><FONT color=#0000ff><BR></FONT><B><FONT color=#0000ff>--Toby 
Katz<BR>==========<BR><BR></FONT><FONT lang=0 face=Arial color=#000000 size=2 
FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10"></B>--------------------</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><FONT 
  lang=0 face=Arial color=#000000 size=2 FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10"><FONT 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
  size=2><BR></FONT>&nbsp;</BLOCKQUOTE></FONT></DIV></FONT><BR><BR><BR><DIV CLASS="aol_ad_footer" ID="ba896a4a831c93fe109eb71a19e762db"><FONT style="color: black; font: normal 10pt ARIAL, SAN-SERIF;"><HR style="MARGIN-TOP: 10px"><b>A Good Credit Score is 700 or Above. <a href="http://pr.atwola.com/promoclk/100000075x1215855013x1201028747/aol?redir=http://www.freecreditreport.com/pm/default.aspx?sc=668072%26hmpgID=62%26bcd=DecemailfooterNO62"> See yours in just 2 easy steps!</a></b></FONT></DIV></BODY></HTML>