<div><span class="gmail_quote">On 12/3/08, <b class="gmail_sendername">Ira Tick</b> &lt;<a href="mailto:itick1986@gmail.com">itick1986@gmail.com</a>&gt; wrote:</span>
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">I actually wondered recently how Eliezer did not violate the rule that a man must see his intended before kiddushin can be made.&nbsp; I am of course assuming, and could be very wrong, that when Eliezer gave her the rings, he was acting as a shliach for Yitzchak to affect kiddushin on his behalf.</blockquote>

<div>&nbsp;</div>
<div>I would like to see discussion somewhere on whether giving those rings was kiddushin.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>But even if they were, and Eliezer did indeed violate the rule, so what? Is Eliezer bound by a rule in the Gemara which is either advice or at most a d&#39;rabbanan? Yes, it&#39;s important advice based on Chazal&#39;s knowledge of human nature, but is it absolute? No.</div>

<div>&nbsp;</div>
<div>This reminds me of a conversation I had with someone a while back about what it was that Eliezer did when Avraham told him &quot;Sim na yad&#39;cha tachas yereichi.&quot; According to many meforshim, Avraham told him to hold the milah as a chetfza shel mitzvah, similar to how in Halacha, litigants are told to hold a sefer Torah or tefillin while making a shevuah. &quot;Ah,&quot; he asked, &quot;but we know that it&#39;s assur to touch one&#39;s eiver, how could Eliezer have done that?&quot;</div>

<div>&nbsp;</div>
<div>His mistake was taking a d&#39;rabbanan harchaka that he knew l&#39;maaseh, and assuming it was universally true. I wonder if you&#39;re making the same mistake.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>KT,</div>
<div>Michael</div></div>