<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=US-ASCII">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16705" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY id=role_body style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Arial" 
bottomMargin=7 leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7><FONT id=role_document 
face=Arial color=#000000 size=2>
<DIV>
<DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
size=2>From: "Chana Luntz" <A 
href="mailto:Chana@kolsassoon.org.uk">Chana@kolsassoon.org.uk</A><BR><BR><BR><BR>[Quoting 
RMF's teshuva:]<BR><BR>&gt; because childbirth in its natural time in the 
natural way is not <BR>&gt; considered a danger at all. Since G-d created the 
world to be fruitful <BR>&gt; and multiply, there is no question that he created 
it that it should <BR>&gt; be for beracha and not for danger. Furthermore He 
commanded the <BR>&gt; obligation to have children. It is not logical that there 
would be a <BR>&gt; command to place one's self in danger in order to fulfil the 
mitzva of <BR>&gt; having children.&nbsp;.... We <BR>&gt; must conclude that 
there is absolutely no danger in childbirth at all. <BR>&gt; That mean that G-d 
promised that there would never be danger in <BR>&gt; 
childbirth.<BR><BR>&gt;&gt;That seems pretty clear cut and unequivocal.&nbsp; 
The logic makes sense.&nbsp; The<BR>only problem is a) the statistics don't bear 
him out, as RTK brings (as well<BR>as RET's anecdotal references to righteous 
women); and b) the halacha states<BR>flatly that this is not the case, and that 
a woman in childbirth is to be<BR>considered a chola sheyesh bo sakana and 
shabbas must be violated.&nbsp;&lt;&lt;</FONT></DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>I would like to suggest a possible [partial] 
reconciliation of RMF's problematic teshuva with reality.&nbsp; And that is, 
/normal/ childbirth is not dangerous in and of itself.&nbsp; If nothing goes 
wrong -- and the vast majority of times, nothing does go wrong -- then 
childbirth is not intrinsically dangerous.&nbsp; In the countries with the worst 
statistics (mentioned in that Time article I referenced a few days ago), 
transportation is so bad and the countries are so messed up that a third of all 
women give birth with /no/ assistance, not even a midwife, and it is among those 
women that you find the highest mortality rates.&nbsp; The Jewish women in Egypt 
were /unusual/ in not requiring the assistance of midwives.&nbsp; (Some 
meforshim explain "chayos heima" as meaning that they gave birth like animals, 
quickly and easily.)&nbsp; But a normal birth /with/ the help of a midwife is 
usually not dangerous.&nbsp; What you might compare it to is driving a car -- a 
normal everyday activity that has a certain level of risk associated with it, 
but&nbsp;a risk that we consider so "normal" that nobody would say, "Oy, are you 
out of your mind, doing something so risky, driving a car?!"&nbsp; We would 
still have to take RMF's words "no danger in childbirth at all" as guzma, 
rhetorical, not exactly literal but still normative.&nbsp; By normative I mean, 
a Jew is generally not allowed to put his life at risk, but&nbsp;getting 
pregnant&nbsp;is a normal, healthy thing to do and not to be thought of as a 
suicidal career choice.&nbsp; The&nbsp;failure to use contraceptives is not the 
equivalent of flying on a trapeze without a net. <BR></DIV></DIV>
<DIV><FONT lang=0 face=Arial color=#0000ff size=2 FAMILY="SANSSERIF" 
PTSIZE="10"><BR><B>--Toby 
Katz<BR>=============<BR><BR></B><BR></FONT></DIV></DIV></FONT><BR><BR><BR><DIV CLASS="aol_ad_footer" ID="a53fec684981b0a0a44160a8cb48d4"><FONT style="color: black; font: normal 10pt ARIAL, SAN-SERIF;"><HR style="MARGIN-TOP: 10px">AOL Search: Your one stop for directions, recipes and all other Holiday needs. <a href="http://pr.atwola.com/promoclk/100000075x1212792382x1200798498/aol?redir=http://searchblog.aol.com/2008/11/04/happy-holidays-from-aol-search/?ncid=emlcntussear00000001
">Search Now</a>.</FONT></DIV></BODY></HTML>