<div dir="ltr"><br><br><div class="gmail_quote">On Wed, Aug 6, 2008 at 8:08 AM, Dov Kay <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:dov_kay@hotmail.co.uk">dov_kay@hotmail.co.uk</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">




<div>
R. R. Wolpoe wrote &lt;&lt;Or to put it another way, if resarch can ID a chilazon w/o a precedent -<br>why not Chagavim?&gt;&gt;<br>&nbsp;<br>See footnote 19 of this article by R. Shaul Yonatan Weingort, originally published in Techumin: <a href="http://www.tekhelet.com/pdf/bein.pdf" target="_blank">http://www.tekhelet.com/pdf/bein.pdf</a>.<br>
&nbsp;<br>The author argues for a distinction between simanim d&#39;oraisa and simanim d&#39;rabbanan.&nbsp; The former may be relied upon without a mesora (eg fins and scales in fish), while the latter may not (eg birds).&nbsp; With respect to chagavim, the Gemara explicitly states that &quot;u&#39;sh&#39;mo chagav&quot;, which the SA then codifies as the requirement for a mesora.&nbsp; In other words, the requirement for a mesora is built into the simanim for chagavim.&nbsp;This is not the case with techeles.<br>
&nbsp;<br>May I respectfully ask that R. Wolpoe pay just a little more attention to the accuracy of his typing, as the typos are sometimes so egregious as to make his excellent posts hard to understand.<br>&nbsp;<br>Kol tuv<br>Dov Kay</div>
</blockquote></div><br>I apologize for the typos. What ARE the d&#39;oraisso simanim for Hilazon?&nbsp; Where is the Hilazon in the Torah anyway?<br><br>Re: The quoted Rambam re: consenus on Esrog etc.<br>AFAIK thought there are at least TWO forms of Techeilet today!&nbsp; <br>
<br>With regard to the Esrog we have a consensus THIS IS an esrog and this isn&#39;t <br>With regard to a Hilazon we have a shrug of the shoulders. Who can say for sure which is which?<br><br>I&#39;m sorry I have not the time to complete this interesting artcile<br>
<br>-- <br>Kol Tuv / Best Regards,<br>RabbiRichWolpoe@Gmail.com<br>see: <a href="http://nishmablog.blogspot.com/">http://nishmablog.blogspot.com/</a><br>
</div>