<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=UTF-8">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1611" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY id=role_body style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Arial" 
bottomMargin=7 leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7><FONT id=role_document 
face=Arial color=#000000 size=2>
<DIV>In a message dated 7/11/2008, rabbirichwolpoe@gmail.com writes:</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><FONT 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 size=2>
  <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
  style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">
    <DIV style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-FAMILY: Arial"><FONT 
    face=Arial color=#000000 size=2>
    <DIV>TK:&nbsp; You have also alluded in the past&nbsp;to particular policy 
    battles fought between Breuer's and YU.&nbsp; While my sympathies are mainly 
    with Breuer's, I have not seen in practice, and certainly not in my father's 
    life, a blanket rejection of YU outside of that localized community 
    tension.</DIV></FONT></DIV></BLOCKQUOTE>
  <DIV class=gmail_quote><BR>RRW:&nbsp; When I was at Ner Israel I heard all 
  kinds of negative comments re: YU and RYBS was never quoted as a 
  gadol</FONT></DIV></BLOCKQUOTE>
<DIV class=gmail_quote>&nbsp;</DIV>
<DIV class=gmail_quote>TK:&nbsp; The RW world had serious differences of opinion 
with RYBS.&nbsp; He chose to go his own way.&nbsp; If you were at my house you 
would also hear negative things about YU and positive things as well.&nbsp; To 
reiterate what I said, I have not seen in practice a *blanket* rejection of 
YU.&nbsp; My father, for example, would not enter a C or R temple but WOULD 
enter a shul with a YU&nbsp;rabbi.&nbsp; Would even shake the man's hand, and if 
he was a boyhood friend and classmate, he might even embrace the man!&nbsp; Oh 
yes, now I remember -- he had smicha from YU himself!&nbsp; And he even worked 
there for two years (two separate years in different decades)!&nbsp; This would 
seem to give him some standing to criticize what he didn't like there as well as 
to praise what he did like.&nbsp; Oh I just remembered something else -- my 
father had dozens of close personal friends who were YU musmachim!&nbsp; Fancy 
that.</DIV>
<DIV class=gmail_quote>&nbsp;</DIV>
<DIV class=gmail_quote>&nbsp;</DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" 
face=Arial color=#000000 size=2>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">
  <DIV style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-FAMILY: Arial">
  <DIV><FONT lang=0 face=Arial color=#000000 
size=2></FONT></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
<DIV class=gmail_quote>You define austritt as the shunning of fellow-Orthodox 
Jews and rabbis.&nbsp; I don't define it that way.&nbsp; It doesn't matter how 
it was&nbsp; historically defined in Frankfurt or even in KAJ (where recently YU 
rabbis have even been spotted on the dais at public events).</DIV>
<DIV class=gmail_quote>&nbsp;</DIV>
<DIV class=gmail_quote>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid">
  <DIV>RRW:&nbsp; &gt;&gt;Meetings&nbsp; at secular events [NOT AT A SEDER] with 
  non-O clergy does not confer legitimacy. This is an old battle and is 
  obsolete. It only confers de facto reality no more than their being a shul 
  president or to non-Jewish Clergy.&nbsp; Fro example at Soviet Jewry Rallies 
  non-Jewish clergy spoke and so did non-O Rabbis. Does not mean that we can 
  ride to shul the next shabos.&lt;&lt;</FONT></DIV></BLOCKQUOTE>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>TK:&nbsp; Such meetings DO confer legitimacy and give C and R Jews 
"permission" to take their own rabbis seriously.&nbsp; It is not WE Orthodox 
Jews who are in danger of being misled and who might therefore ride to shul next 
Shabbos -- it is our C and R brethren who are in danger.&nbsp;&nbsp; 
They&nbsp;totally do believe that if the "rabbi" says you can drive on Shabbos 
-- then you can.&nbsp; They totally do NOT understand that they are doing 
something against the halacha -- the C Jews believe that their poskim PERMIT 
driving on Shabbos.&nbsp; It is not at all clear in their eyes that their rabbis 
are no rabbis -- and that is OUR fault.&nbsp; We Orthodox Jews have shirked our 
responsibility to our brethren, to our fellow Jews who are being sold patent 
medicine by charlatans.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT lang=0 face=Arial color=#0000ff size=2 FAMILY="SANSSERIF" 
PTSIZE="10"><B><BR></B><BR><B>--Toby Katz<BR>=============<BR></FONT><FONT 
lang=0 face=Arial color=#000000 size=2 FAMILY="SANSSERIF" 
PTSIZE="10"></B>President Reagan talked with the Soviets while pushing ahead 
with the deployment of Cruise and Pershing missiles in Europe. He spoke softly — 
after getting himself a bigger stick.&nbsp; --Mark Steyn</FONT><FONT lang=0 
face=Arial color=#0000ff size=2 FAMILY="SANSSERIF" 
PTSIZE="10"><B><BR></B><BR></FONT></DIV></FONT><BR><BR><BR><DIV><FONT style="color: black; font: normal 10pt ARIAL, SAN-SERIF;"><HR style="MARGIN-TOP: 10px">Get the scoop on last night's hottest shows and the live music scene in your area - <A title="http://www.tourtracker.com?NCID=aolmus00050000000112" href="http://www.tourtracker.com?NCID=aolmus00050000000112" target="_blank">Check out TourTracker.com</A>!</FONT></DIV></BODY></HTML>