<br><br><div class="gmail_quote">On Wed, Jul 2, 2008 at 12:56 AM, Samuel Svarc &lt;<a href="mailto:ssvarc@yeshivanet.com">ssvarc@yeshivanet.com</a>&gt; wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<br>
<br>
As for the &quot;possibility of cooperation on non-Torah matters&quot;, this is<br>
something that needs more detail to be answered intelligently. Oh&#39; and TIDE<br>
doesn&#39;t recognize any &quot;Non-Torah matters&quot;, as all of DE is part of the<br>
rubric on which Torah must be the master of.<br>
<div class="Ih2E3d"><br>
</div><br>
KT,<br>
MSS<br>
</blockquote></div><br><br>While the above might be 100% true it does not recognize a BIG ISSUE.<br><br>Austritt also did not recognize LOYAL Torah Jews who did not believe in Austritt.<br><br>I met a yekke from Frankfort who only found out about an entire Torah-Observant Community in his home town by going on vacation.&nbsp; He saw them learning Torah and Talmud whilst vacationing&nbsp; and was surprised - nay shocked - that these people were Kosher Observant Jews, too.&nbsp; He told me, he thought that was wrong plain and simple.<br>
<br>You can also see this in the Bio ofRav Breuer re: the dath of Rav Nobel of the Gemeinde Orthodox.&nbsp; No matter how you slicet, Austritt went beyond simply not co-operating with Jews who did not recognize Torah values, and it is highly debatable to say that TIDE was married not only to Austritt but Austritt against other Frum Jews.<br clear="all">
<br>Frankly, Frankfort might have needed this kind of strictness at one time. But Koheles has warned us that there is a time [and place] for everything. Even Rabbiner Hirsch never compelled other communities to follow his specific model [see his bio]. He left every decision to every community.<br>
<br>I would guess there is a common denominator. Virtually every Torah-True Jew will NOT recoginze non-Observant communities as legitimate alternatives.&nbsp; The issue is, is co-operating on certain matters a form of recognition. In the USA circa 2009, I highly doubt if Cong. Anshei Austritt were to take a bus to Washington with Cong. Anshei Reform in order to protest a matter of common cause that such an arrangement confers &quot;recognition&quot; of an alternatie Torah lifestyel, It is merely recognizing them as fellow Jews.<br>
<br>Now, it IS true that Rabbiner Hirsch felt that Reform was a new [non=Jewish] religion but the Agudah in the USA has protested that we are all people no matter what, which pretty sums it up. &nbsp;  <br><br>So EVen RYBS subscribed to SOME sort of Austritt, and I would bet that Rav Breuer made SOME exemptions to Austritt in the USA.&nbsp; For exmample,the American Roedlehim Siddur used by KAJ was printed by The Hebrew Publishing Company.&nbsp; AISI, we can quibble on details...<br>
<br>-- <br>Kol Tuv / Best Regards,<br>RabbiRichWolpoe@Gmail.com<br>see: <a href="http://nishmablog.blogspot.com/">http://nishmablog.blogspot.com/</a>