<br><br><div class="gmail_quote">On Fri, Apr 11, 2008 at 1:30 PM,  &lt;<a href="mailto:T613K@aol.com">T613K@aol.com</a>&gt; wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">




<div style="font-size: 10pt; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial;"><font color="#000000" face="Arial" size="2">
<div>
<div>
<div>In Avodah Digest, Vol 25, Issue 108 dated 3/25/2008 Arie Folger <a href="mailto:afolger@aishdas.org" target="_blank">afolger@aishdas.org</a> writes:</div></div></div><br><div>When we say, &quot;Borchuni lesholom, malachei hasholom&quot; we are NOT davening to 
the angels!&nbsp; </div><div><font color="#0000ff" face="Arial" lang="0" size="2"><b><br></b><br><b>--Toby 
Katz<br>=============<br></b><br></font></div></font></div></blockquote></div><br><br>It seems that many&nbsp; conflate making a request from a Mal&#39;ach with PRAYING to a mal&#39;ach<br><br>This is a gray matter. if the mal&#39;ach has ZERO bechira why even request from a mal&#39;ach?<br>
<br>There are those who say that a mal&#39;ach HAS bechira but merely lacks a yetzer horo.&nbsp; Then reuests [as opposed to prayers] are reasonable.&nbsp; If a mal&#39;ach is a machine it is silly.<br><br>Imagine plugging in a vacuum cleaner and askig it to suck up some dirt.&nbsp; silly. There is no bechira.&nbsp; The correct request would be to HKBH, may my vacuum do its job well<br>
<br>This is simlar to machnisei Rachamim. No one is PRAYI(NG to them rather there is a request that they perform their job well on our behalf. This itself is a subject of controversy.<br><br>Example if I am e-mailing you it is silly to request that cyberspace/internet/world-wide-web speed my message to you, since after all it has no bechira. <br clear="all">
<br>OTOH I might utter a request of our esteemed moderator that he permit my message to go through to you!<br><br>-- <br>Kol Tuv / Best Regards,<br>RabbiRichWolpoe@Gmail.com<br>see: <a href="http://nishmablog.blogspot.com/">http://nishmablog.blogspot.com/</a>