<br><br><div class="gmail_quote">On Jan 23, 2008 5:39 AM, Elazar M. Teitz &lt;<a href="mailto:remt@juno.com">remt@juno.com</a>&gt; wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<br> &nbsp; &nbsp; As for the prohibition extending to tz&#39;li keidar, even though it isn&#39;t kasher for korban pesach: it&#39;s no different than beef or fowl, which are likewise not kasher for the korban, and yet are included in the minhag not to eat roasted on leil haseder.
<br><br>EMT</blockquote></div><br>I&#39;m not so sure.&nbsp; Z,li Keidar is not construed as Zli<br>The minhag not have zli has Mishnaic rotos. and it may apply to other forms of meat.<br>Zli keidar by defintion will have Tzir/mohal of the meat -ergo have liquid and not be true zli.
<br><br>If the Gmara or at least the Rishonim had this cheshash, I would be more amenable. I find it troubling that it sems only the acharonim came up with this &quot;chiddush&quot; which to me does not follow based upon the definition of Zli.
<br><br>Plus, a lot of people make chozeh out of this type of chumra. I think it is counterproductive.&nbsp; There are really valid harchakos out theres. I don&#39;t se HOW putting a piece of beef/fowl into a pot could EVER be confused with zli which is on a spit or suspended somehow over an open fire.
<br><br>Imagine a humra as follows:&nbsp; Don&#39;t walk in the house with your corned&nbsp; beef sandwich because someone is eating milk and cereal in the house.&nbsp;&nbsp; We have harchakos already in the Mishna about ein ma&#39;alin.&nbsp; Arent&#39; hazal&#39;s harachos enough - especially when the odds are so remote?&nbsp; It might not technicaly be bal toseif but it is imho a similar mindset  
<br>&nbsp;<br>Now if you were to roast a beef on a spit with lots of fluids I could fathom a gzeira that MAYBE you will forget to add enough liquid and meshicha with oil is after all still a good zli.&nbsp; OK so make a gzeira THERE!&nbsp; At least it has seichel! 
<br><br>WADR I think this point re: zli keidar is pointless.&nbsp; One can ALWAYS respond that one can never be TOO careful. That is not enough it has to have&nbsp; some kind of reality check.<br><br>Life th Gra I was kind of cyncial about gebrutz. Then I read a stroy in which a rebbgbetzin was baking with matza meal and women spread rumors taht the woman was baking witth regular flour on pesach. At least&nbsp; we have a ma&#39;aseh shehaya to justify a g&#39;zeira, lest onlookers confuse matzo meal with flour. This is perfectly reasonable even for a misnaged!&nbsp; 
<br><br>But tis to me adds no value except as&nbsp; an excuse for leitzanim to make fun of minhaggim...[which they have to me&nbsp; personally] <br><br>If there IS a really good logic to this, by all means let&#39;s see it!<br><br>
-- <br>Kol Tuv / Best Regards,<br><a href="mailto:RabbiRichWolpoe@Gmail.com">RabbiRichWolpoe@Gmail.com</a><br>see: <a href="http://nishmablog.blogspot.com/">http://nishmablog.blogspot.com/</a>