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<DIV>
<DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
size=2>From: "Chana Luntz" <A 
href="mailto:chana@kolsassoon.org.uk">chana@kolsassoon.org.uk</A></FONT></DIV><FONT 
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size=2></FONT></DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial 
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<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
size=2>&nbsp;</DIV>
<DIV><BR>&gt;&gt;Um, Ayleh Rzk'rah is a myth, not a lie.&nbsp;....</DIV>
<DIV>I quote from "A short<BR>History of Myth" by Karen Armstrong 
p7-8:<BR><BR>"Today the word "myth" is often used to describe something that 
is<BR>simply not true. ... Since the eighteenth century, we have developed 
a<BR>scientific view of history; we are concerned above all with 
what<BR>actually happened.&nbsp; But in the pre-modern world, when people wrote 
about<BR>the past they were more concerned with what an event had meant.... 
<BR></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>An experience of trancendence has always been part of the 
human<BR>experience.&nbsp; We seek out moments of ecstasy&nbsp;... Like poetry 
and music,<BR>mythology should awaken us to rapture, even in the face of death 
and the<BR>dispair we may feel at the prospect of annihiliation.&nbsp; If a myth 
ceases<BR>to do that, it has died and outlived its usefulness.....</DIV>
<DIV><BR>&nbsp; ....Our modern alienation from myth is unprecedented.&nbsp; In 
the pre-modern<BR>world, mythology was indispensible.&nbsp; It not only helped 
people make<BR>sense of their lives but also revealed regions of the human mind 
that<BR>would otherwise have remained inaccessible ... "<BR><BR>I tend to think 
there is still quite a bit of value in these studies,<BR>because they are able 
to explain in modern language something that I<BR>think we moderns sometimes 
forget, which is how to more fully understand<BR>some of our own 
texts.<BR><BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;</DIV>
<DIV>I totally reject the formulation "Eilah Ezkarah is a myth." </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>I reject this whole line of thought, that all our midrashim and so on are 
the same as Greek and Roman myths, all human creations "like poetry and music" 
and so on.&nbsp; </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>The person who wrote the book about myth from which R'n CL quotes clearly 
does not believe in G-d or in anything Out There besides the amazing workings of 
the human brain, which seeks the "experience of transcendence" and 
"ecstasy."&nbsp; He does not believe there is an Afterlife (death = 
"annihilation")&nbsp;, but thinks "myth" helps us overcome despair.&nbsp; And 
look at this passage: &nbsp;"In the pre-modern world, mythology was 
indispensable.&nbsp; It...helped people make sense of their lives."&nbsp; There 
is the most incredible&nbsp;condescension there,&nbsp;on the part of a modern 
person with scientific training who does not&nbsp;need mythology to make sense 
of our lives, but nevertheless thinks that mythology is sweet and 
meaningful&nbsp;on an emotional, creative level. </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>"In the pre-modern world, mythology was indispensable."&nbsp; In actuality, 
&nbsp;in the pre-modern (non-Jewish) world, it would not have been possible to 
say, "Mythology is indispensable" because they didn't think they /were/ teaching 
"mythology" -- i.e., made-up stories.&nbsp; They believed their founding stories 
were true.&nbsp; Mythology is&nbsp;pretty stupid and useless if you consciously 
think, "These things I believe in are just myths."&nbsp; Only /we/ looking back 
at the ancients can say, "<U>They</U> believed in myths, and they just couldn't 
have survived without their comforting stories."</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>If you consciously&nbsp;considered your own beliefs&nbsp;to be&nbsp;"just 
myths", that would&nbsp;render your entire&nbsp;belief system redundant and 
stupid.&nbsp;&nbsp;It would be absurd for ancient Greeks and Romans, and al 
achas kamah vekamah for Jews, to say, "Well most of what's in our traditional 
texts is just myth."</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>I never, never use the word "myth" when discussing midrashim or 
piyutim.&nbsp; Regardless of this passage in a textbook, the word "myth" will 
always carry connotations of 1. falsehood&nbsp; 2. created by people&nbsp; 3. 
not historically based&nbsp; 4.&nbsp; not scientifically based&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
5.&nbsp; childish, primitive&nbsp;&nbsp;&nbsp; 6.&nbsp; something 
that&nbsp;modern man has outgrown and can afford to smile at indulgently.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>When I teach that some midrashim are not necessarily meant to be taken 
literally, I never say "this is not true" or "this is a myth."&nbsp; Words are 
powerful and must be used with care.&nbsp;&nbsp; Never do we want our children 
to smile indulgently at the foolish false beliefs of the primitive and childlike 
Tannaim and Amoraim,&nbsp;considering themselves to be in possession of superior 
knowledge and wisdom&nbsp;to that of&nbsp;those who came before us.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>I don't think Chazal /meant/ for all the midrashim to be taken literally, 
and they indeed might be smiling indulgently at /us/, for taking them so 
literally!&nbsp; But nor do I believe that these stories are "myths."</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>The story of the Asarah Harugei Malchus, in particular -- even though 
discrepancies have crept in -- is based on totally true history and nothing 
mythological at all.&nbsp;&nbsp; You cannot compare the stories of Roman 
persecution of great Torah leaders to, say, the Romulus and Remus founding 
stories of Rome.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>As I wrote those words I remembered that Chazal themselves also mentioned 
that very story, which Rashi somewhere quotes.&nbsp;&nbsp; Nevertheless I do not 
believe that Chazal believed in the literal historicity of the Romulus and Remus 
story, which, as told by the Romans, WAS myth, but as told by Chazal 
was--midrash.<BR><BR></DIV></FONT>
<DIV></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT lang=0 face=Arial color=#0000ff size=2 FAMILY="SANSSERIF" 
PTSIZE="10"><B><BR></B><B>--Toby 
Katz<BR>=============</B></FONT></DIV></FONT><BR><BR><BR><DIV><FONT style="color: black; font: normal 10pt ARIAL, SAN-SERIF;"><HR style="MARGIN-TOP: 10px">Check out AOL Money & Finance's list of the <A title="http://money.aol.com/special/hot-products-2007?NCID=aoltop00030000000001" href="http://money.aol.com/special/hot-products-2007?NCID=aoltop00030000000001" target="_blank">hottest products</A> and <A title="http://money.aol.com/top5/general/ways-you-are-wasting-money?NCID=aoltop00030000000002" href="http://money.aol.com/top5/general/ways-you-are-wasting-money?NCID=aoltop00030000000002" target="_blank">top money wasters</A> of 2007.</FONT></DIV></BODY></HTML>