<div><span class="gmail_quote">Carried over from Areivim...</span></div><span class="q">
<div><span class="gmail_quote"></span>&nbsp;</div>
<div><span class="gmail_quote">On 8/16/07, <b class="gmail_sendername">SBA</b> &lt;<a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:sba@sba2.com" target="_blank">sba@sba2.com</a>&gt; wrote:</span></div>

<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">From: &quot;Marty Bluke&quot; &gt; A related point is that all the ads that I see these<br>days for<br>&gt; inistitutions like Kupot Hair all promise some return to the giver 
<br>&gt; like Talmidei Chachamim will daven for you etc. This seems to be a new<br>&gt; phenomenon. Since when do we give tzedaka to get something back?<br><br>Chazal say &#39;ha&#39;omer sela zu litzedoko bishvil sheyichyu bonay uvishvil 
<br>she&#39;ezkeh ba lechayei haolom habo - harei zeh tzaddik gomur..&#39;<br><br>SBA</blockquote>
<div>&nbsp;</div></span>
<div>To strengthen your point:&nbsp; IIRC the lashon of the Gemara is &quot;al m&#39;nas sheyichye...&quot;. </div>
<div>&nbsp;</div>
<div>However, the way I understood the Gemara is that *even* if you give tzedaka for a purpose,&nbsp; you&#39;re still&nbsp;a tzadik.&nbsp; That doesn&#39;t mean you *should* give for a reason.&nbsp; (Notice that it says tzadik, not chasid.&nbsp; Based on the Mesilas Yesharim&#39;s chiluk between the two, this makes sense.) 
</div>
<div><br>I remembering seeing a Teshuva once (maybe Shu&quot;t haRashb&quot;a - I saw it on the Bar Ilan CD, so I don&#39;t remember what it was) asking about a person who said, &quot;I will give tzedaka if my son gets well, and I won&#39;t give tzedaka if my son doesn&#39;t get well.&quot;&nbsp; The question was, can you force him to give the tzedaka in any case, enforcing the Mishna in Pirkei Avos, &quot;Al Tihyu ka&#39;avadim.&quot;&nbsp; The answer was that no he doesn&#39;t have to give the tzedaka. 
</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>KT,</div><span class="sg">
<div>Michael</div></span>