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<DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
size=2><BR><BR>&lt;What about noi mitzvah, which is a qiyum of zeh Keili 
ve'anveihu? [--R' Micha Berger]<BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
size=2>&gt;&gt;....it only applies to an aseh<BR>and not a lav. There is no 
mitzva to have peyos, the mitzva is not to<BR>cut them off, therefore how can 
there be noi mitzvah?&lt;&lt; [--R' Marty Bluke]<BR><BR>&gt;&gt;Why assume it 
doesn't apply to lavin?&lt;&lt; [--mi]<BR><BR><BR>&gt;&gt;Having a pretty case 
for an esrog or megilla shows chibuv mitzvah.&nbsp; Is<BR>there an element of 
chibuv for lavim?&nbsp; ....Where does the halachic literature talk about noi 
mitzvah?&nbsp; Is there any precedent of noi mitzvah for lavim?&nbsp;&lt;&lt; 
[--R' Michael Kopinsky]<BR></FONT></DIV><FONT 
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size=2></FONT></DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial 
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size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
size=2>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;</FONT></DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
size=2>This discussion reminded me of two things:</FONT></DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
size=2>1. My father didn't have long payos himself, but he tremendously loved 
long payos.&nbsp; He used to have a special affection for any old Jew with long 
payos.&nbsp; At some level, it seems, he must have felt that long payos were 
somehow more authentic or&nbsp;showed more Jewish pride&nbsp;than short 
Litvishe/American payos.&nbsp; My father was a Gerrer chossid but didn't wear 
the garb until the last years of his life.&nbsp; I must ask my brothers if he 
also grew his payos long then -- if he did, he kept them hidden under his 
yarmulke.&nbsp; But I know he loved a Yid with payos.</FONT></DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
size=2>2.&nbsp; Recently&nbsp;I heard&nbsp;a tape of a shiur -- alas, I don't 
remember who gave it! -- and on the tape the speaker asked, "Why do mothers curl 
their little boys' payos?&nbsp; Because they love their payos so 
much."</FONT></DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
size=2>On another thread -- the fig-wasp thread -- R' Micha wrote: </FONT></DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 
size=2>&gt;&gt;But I don't think this is true, because it fails the Kuzari Test. 
I asked around, and no one around here heard of their grandmothers soaking their 
vegetables in vinegar. &lt;&lt;</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>If "what our grandmothers did" is a source, then here you have a strong 
source for the custom of growing long payos, as well as support for the thesis 
that one can love a lav so much that one wants to beautify it, or I should say, 
one can so love the /results/ of the lav -- which means, love the&nbsp;payos 
that grow as a result of fulfilling the lav not to cut them.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT lang=0 face=Arial color=#0000ff size=2 FAMILY="SANSSERIF" 
PTSIZE="10"><BR><B>--Toby 
Katz<BR>=============</B></FONT></DIV></FONT><BR><BR><BR><DIV><FONT style="color: black; font: normal 10pt ARIAL, SAN-SERIF;"><HR style="MARGIN-TOP: 10px">See what's free at <A title="http://www.aol.com?ncid=AOLAOF00020000000503" href="http://www.aol.com?ncid=AOLAOF00020000000503" target="_blank">AOL.com</A>. </FONT></DIV></BODY></HTML>