[Avodah] Denying that Chazal are Oral Torah is Kefira?
Daniel Eidensohn
yadmoshe at 012.net.il
Mon Apr 14 04:50:50 PDT 2008
R' Richard Wolpoe wrote:
> 2008/4/6 Daniel Eidensohn <yadmoshe at 012.net.il
> <mailto:yadmoshe at 012.net.il>>:
>
> The non‑Jew then went to Hillel who
> accepted him as a convert.
>
>
> IIRC the same story in Avos derabbi Nassan with a Girsa that omits the
> phrase that Hillel a accepted him as a convert. Iimplying he merely
> started learning with him on the raod to conversion
Avos DeRabbi Nosson (15:3) omits the statement that Hillel converted him
but states immediately after the request that Hillel sat and learned
alephbeis with him.
*אבות דרבי נתן (טו:ג):* מה היה קפדנותו של שמאי הזקן אמרו מעשה באדם אחד
שעמד לפני שמאי א"ל רבי כמה תורות יש לכם א"ל שתים אחת בכתב ואחת בע"פ א"ל
את שבכתב אני מאמין לך את שבע"פ איני מאמין לך גער בו והוציאו בנזיפה. בא
לפני הלל א"ל רבי כמה תורות נתנו א"ל שתים אחת בכתב וא' בע"פ א"ל בכתב אני
מאמינך בע"פ אין אני מאמינך א"ל בני שב כתב לי אלף בית א"ל מה זה א"ל אלף
א"ל אין זה אלף אלא בית א"ל מהו זה א"ל בית א"ל אין זה בית אלא גימל א"ל
מניין אתה יודע שזה אלף וזה בית וזה גימל א"ל כך מסרו לנו אבותינו הראשונים
שזה אלף וזה בית וזה גימל כשם שקבלת זו באמונה כך קבל עליך זו באמונה. מעשה
בנכרי אחד שהיה עובר אחורי בהכ"נ ושמע תינוק שקורא (שמות כח) ואלה הבגדים
אשר יעשו חשן ואפוד ומעיל בא לפני שמאי א"ל רבי כל הכבוד הזה למי אמר לכה"ג
שעומד ומשמש ע"ג המזבח א"ל גיירני ע"מ שתשימני כה"ג א"ל אין כהן בישראל
ואין לנו כהנים גדולים שיעמדו וישתמשו בכהונה גדולה אלא גר הקל שלא בא אלא
במקלו ובתרמילו ויבא וישתמש בכהונה גדולה גער בו והוציאו בנזיפה. בא להלל
א"ל רבי גיירני ע"מ שתשימני כה"ג שאעמוד ואשמש ע"ג המזבח אמר לו שב ואומר
לך דבר אחד מי שמבקש להקביל פני מלך ב"ו לא דין הוא שילמוד איך יכנס ואיך
יצא א"ל הן אתה שמבקש להקביל פני ממ"ה הקב"ה לא דין הוא שתלמוד איך תכנס
לבית קדש הקדשים איך תיטיב את הנרות איך תקרב לגבי מזבח איך תערוך את השלחן
איך תסדר את המערכה אמר לו הטוב בעיניך עשה. כתב לו תחלה אלף בית ולמדו
תורת כהנים והיה לומד והולך עד שהגיע (במדבר א) והזר הקרב יומת נשא אותו גר
ק"ו בעצמו ואמר מה אם ישראל שנקראו בנים למקום ועליהם אמרה שכינה (שמות יט)
ואתם תהיו לי ממלכת כהנים וגוי קדוש אעפ"כ הזהיר עליהם הכתוב והזר הקרב
יומת אני גר הקל לא באתי אלא בתרמילי עאכ"ו מיד נתפייס אותו גר מאליו בא לו
אצל הלל הזקן א"ל כל הברכות שבתורה ינוחו על ראשך שאם היית כשמאי הזקן לא
באתי (להקהל) בישראל. קפדנותו של שמאי הזקן בקש לאבדני מן העוה"ז ומן
העוה"ב. ענותנותך הביאני לחיי העוה"ז והבא. אמרו לאותו גר נולדו שני בנים
לאחד קראו הלל ולאחד קראו גמליאל והיו קוראין אותם גרים של הלל:
Maharsha(Shabbos 31a) raises the question of how Hillel could have
accepted these gerim and furthermore how he could have learned Torah
with them. He answers that the conversion took place after he had
convinced them of the halacha and once someone wants to convert it is
permitted to learn Torah with him. He thus apparently disagrees with
Rashi and Tosfos that Hillel knew that the ger would eventually accept
the halacha.
*מהרש"א (שבת לא.):* *אמר ליה מקרא כו'*. ומעיקרא לא הוי בעי הלל למימר הכי
משום דלא הוה מקבל עליו לגייר ומיהו קצת קשה הא אין מקבלין גרים משום שלחן
מלכים ולא משום אישות ולא עדיף זה שגייר עצמו משום כהונה שילבש בגדי כבוד
וצ"ל הא דקאמר בא לפני הלל וגייריה כו' לאו דוקא אלא דלא גייריה עד לבתר
הכי שידע דגר אסור בכהונה ולא קאמר לעיל דגייריה אלא שקבל עליו לגייר ומתוך
שלא לשמה בא לשמה ואין להקשות דא"כ היאך למדו תורה קודם שנתגייר הא אמרינן
בפרק ארבע מיתות דעובד כוכבים הלומד תורה חייב מיתה די"ל דהכא כיון שבא
לגייר שרי ללמוד תורה:
More information about the Avodah
mailing list